全記錄:馬化騰在GMIC上對話的13個要點

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馬化騰是昨天GMIC最大的關注點。畢竟微信是現在中國移動互聯網上最亮的明星。他也不負重望,在與央視節(jié)目主持人陳偉鴻的對話中透露了不少有料信息。
此前我們已發(fā)表了一些零星觀點,現在將他的對話全文整理出13個要點出來,以饗讀者。
-微信收費問題
印象最深的就是在鬧得沸沸揚揚的一個月里,我當時出差從北京回深圳,在機場遞交證件的人那個檢查人員問我,“微信要收費嗎?”我很吃驚,為什么這個事情傳得這么沸沸揚揚。我說不會收費。
(炒作)這絕對不可能,首先我們公司不是善于炒作的公司。第二,其實這里面提到的很多的矛盾點,實際上這是全球都面臨的問題,就是互聯網服務商和傳統(tǒng)運營商關系的問題。我在很多場合也多次表達,其實運營商和互聯網服務提供商的關系是一個水乳交融的關系,是互惠互利,長期來說應該是合作共贏的關系。
之前傳的所謂政府部門提出說要收費,這里面也是有很多誤傳的信息在里面。更多是提到互聯網服務,特別是移動互聯網服務對傳統(tǒng)移動資源占用的問題,資源占用就會提到成本的問題,就會談到成本分攤的問題,是這么引發(fā)出來的。最近也在公開場合提出來,解決這個問題不是靠一家、兩家企業(yè)能解決的,而是靠產業(yè)鏈四個方面,就是運營商、設備廠商和網絡提供服務商以及手機終端廠商。我覺得四方坐下來一起提出很多好的解決方案,這個問題才能迎刃而解。
事實上在其他國家這個問題已經發(fā)生了,而且也有很多的解決方案。過去這一個月其實我們已經和運營商的一些測試部門也在聯手去開始測試,已經初步找到了很多的解決方法,我相信這個問題以后不會是個大的問題,但是一定要重視。
-微信商業(yè)化問題
(付費表情道具與游戲)這兩個方法都對,也是我們的方向。從規(guī)模來看,以及開放平臺的影響力來說,或者對產業(yè)的影響力來說,應該說移動社交游戲是一個最大的亮點,也是最大的突破點。我們未來會和臺下的合作伙伴有更多的合作。
(微信與電商如何結合?)我們內部、外部都有非常多人關注這個問題,事實上太多人提建議,我們還是要保持住自己,按部就班。我覺得還是剛剛前面說的話,我們是搭建一個簡單的平臺,其他讓合作伙伴來參與。但是在特定的領域,比如說電商是不是應該要搭建新的子平臺,讓很多商戶來接入享受到微信的便利呢?其實也有這個可能性,但是也有可能做得過多造成速度很慢,我們一直在權衡利弊。我們總體來說要簡單,規(guī)則越簡單、越清晰會更加透明,更加便于管理。因為有很多事情要做,這里面千頭萬緒特別多,尤其是有國際化的市場要競爭。
-怎么看公眾號?
其實公眾賬號從技術原理來看是很簡單的,早期我們在QQ上也有這種企業(yè)的賬號發(fā)個消息可以反饋信息,為什么在微信上大家覺得特別有魅力呢?我們做過研究,最關鍵有幾個特征和過去是不一樣的,第一個是你發(fā)照片,因為你的手機有攝像頭,還可以錄音。這樣發(fā)送的信息內容是和過去PC是很不一樣的,過去只是一個文本對話,現在是一個很豐富的富媒體和后面的服務商溝通。我覺得這是一個很好的通道??梢宰尵€下很多的傳統(tǒng)服務商通過接口工具能夠實現過去沒有移動互聯網、沒有微信時候做不到的事情。
還看到很多自媒體的作者其實已經開使用公眾賬號做自己的生意,來做自己的業(yè)務,甚至線下很多商場、店鋪也看到他在外面選擇會打印一個很大的二維碼,來鼓勵你去掃描。掃描就定位,成為他公眾賬號的用戶,這樣你就成為他的會員,他以后的營銷信息甚至綁定了你的客服號之后,跟你個性化的信息全部都可以去通過手機來推送給你,這都是很有價值的服務。我覺得這還是剛剛開始,我們只是搭建了一個規(guī)則,不知道用戶和合作伙伴會有什么樣的創(chuàng)意。有時候我們看到都會嚇一跳,覺得還可以這么玩。
-微信與手機QQ的競爭問題
其實最開始大家會覺得微信跟手機QQ基本上沒有什么區(qū)別。一開始導入的關系鏈全部是QQ的關系。原來我們做的QQ跟手機通訊錄的關系鏈是沒有關系的,而在人們的手機里面存在龐大的真實的關系鏈,就是通信的關系鏈。微信內的應用打開了這個磨合,就是讓手機通信關系鏈和積累了十幾年的互聯網的關系鏈融合起來,形成了更加豐富、更加實名化的關系鏈,這是最大的一個區(qū)別。第二是語音通信,在過去QQ其實是沒有語音通信功能的,全部靠打字。我們在手機才第一次有了是跟你的終端隨身走的麥克風,而且是有一個很好的耳麥,可以隨時聽到聲音。正是有了語音通信才讓微信的體驗和傳統(tǒng)的手機QQ有很大的區(qū)別。
(原來在內部)兩個團隊做的產品都叫微信,后來體驗好的產品成功拿了微信的名字,剩下的就叫Q信,最后Q信在通訊錄產品里面,最后也把功能去掉了,因為已經不太需要了。
(取舍的標準?)用戶體驗一用就知道了。我想所有用戶都會感受到你的使用留存率、第一感觀、體驗是否順暢,能不能在幾秒鐘內留住人,這都是很直觀的指標,所有朋友一用就明白。
(微信與手機QQ的相互取代)這是一個敏感的話題,為什么會造成手機QQ在面對當時已經看到有這個趨勢,但是為什么動作那么慢,做不了?最大的問題是我們組織架構的問題。
因為你知道我們原來的QQ和它的社交平臺Qzone和手機QQ在三個不同的事業(yè)部。那就麻煩了,你要做一個事情要全部涅合起來做就非常困難。在去年的5月18號我們組織做了一個很大的組織架構重整,是七年以來最大的組織架構調整,就把這幾個產品捏合起來,包括今年年初還在不斷地做調整。最大的問題是從管理者角度來說解決組織結構的問題,因為組織結構不暢后面做產品其實非常困難。我們不能怪產品團隊做不好,因為我們不能把組織理順,看到有這個趨勢,看到移動互聯網這個浪潮已經不是說一個公司設一個部門或事業(yè)部是專門做移動化這么簡單了,而是應該全面地擁抱,所有的產品部門必須是PC、手機一體,是一個負責人,這樣才有可能把產品做好。后來很快做了調整,手機QQ也找到了方向,所以和微信有差異化的處理。
在最新的移動社交游戲平臺方面,我們可以看到會同時支持手機QQ和微信,甚至手機QQ的活躍賬號其實數字比微信還多的,這個可能大家不知道,以為微信數量很大,其實手機QQ活躍的賬號數是接近微信的兩倍。這里面還是一個很大的保障,還是很好的保障平臺,過去我們沒有做好,晚了一年、兩年。今年花了很多的時間,組織架構調整完以后,內部重整,把手機QQ的產品線梳理一遍,我相信未來有更多差異化產品的方向讓大家看到。
這不是相互替代,是自我更新。
-騰訊擁抱移動互聯網為何能抱個滿懷?
其實我們也抱空很多東西,包括早年的電子商務與搜索,我們都抱空過。可以說我們最早最擅長的一個業(yè)務就是即時通訊和網絡社區(qū),在這個領域領域移動互聯網化的時候,我們是理所當然是最敏感的。在這方面是沒有思索,也感覺到很萬幸了,坦白說也驚出了一身冷汗。不管你多強,但在移動互聯網大浪潮面前,稍微疏忽,也許是一個月可能就翻船了。不要看很多公司好像很大很強,其實都有可能是不堪一擊很脆弱的,所以還是要報著對行業(yè)演變的敬畏之心,戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢地做好每一件事情,把服務做好。看到有任何新的商機能夠從平臺和商業(yè)化,以及和我們的合作伙伴如何共贏的角度去考慮,你才有可能長期生存。
這是外界給我們封的船票,我們自己覺得還是很擔憂,因為僅僅是個站臺票。你能不能坐到終點不知道,是一個人上去了,還是一個團隊上去,不知道。而且有很多人往上擠,是和睦相處,還是最后打起來了,也不知道。我們對未來其實是充滿了未知,但是我們仍然是很有激情,很有興趣去探索。我覺得它的美好之處在于它的未知,但是我覺得最關鍵是說這個行業(yè)是蓬勃發(fā)展的行業(yè),我覺得很多人都有機會一起上這條船。
我們從業(yè)人員都會感受到今年是一個變化很大的一年,從去年開始我們就已經感受到整個互聯網的服務完全顛了一個倒個,完全大部分在PC使用的,到去年下半年完全倒過來的,在今年第一季度發(fā)現更明顯了。比如說我們核心的QQ,接近8個億的月活躍賬戶現在是通過手機上QQ的是5.5億,已經超過一半多。我們很多產品和服務通過手機接入的已經超過50%,甚至70%,這已經是完全跟過去不同的。覺得移動互聯網浪潮要來了,現在不但是來了,而且已經是壓倒性的來了。
但是問題是目前絕大多數的互聯網公司,以及我們的從業(yè)者商業(yè)模式和收入來源還是在PC互聯網上,你可以看到這里面中間有多大的鴻溝,蘊藏著很大的商機,甚至是一次洗牌的機會。這是值得我們今年所有的從業(yè)人員更加關注的問題,我相信不僅僅是游戲行業(yè),還會有廣告、電子商務、O2O,以及怎么更多全新創(chuàng)新的商業(yè)模式會涌現出來。
-裁判還是運動員的問題
有很多事情是我們做不了,也不該做,也不能做。像很多跟內容相關的產業(yè),或者說在座有眾多的游戲開發(fā)商。我們就可以發(fā)現我們很多事情做不來,一定要靠合作伙伴參與。我們過去在PC互聯網的時代已經是很成功的證明了這一點,我們在兩年半前推出了開放平臺,那時候主要是在PC上的QQ空間,是在這上面提供的開放平臺。最早的時候大家說玩QQ農場好像全部我們做了,包辦了,別人沒有生意做了。到了最后發(fā)現農場類的只有一個,之后很多很快就退潮。最后接踵而來的是眾多合作伙伴的產品和社交游戲的內容,都不是我們開發(fā)的。原來我們內部有很多團隊說想開發(fā),近水樓臺先得月,應該先做。我們當時也對外、對內說一視同仁,你內部也可以試。但是最終發(fā)現開發(fā)產品的時間成本和社會成本其實是非常高的,最終你現在看到我們整個平臺上,最前幾名社交游戲全部是外部的合作伙伴,沒有一個是我們的。我們的也有,但是排在很后名,事實上得不到任何的優(yōu)惠。以至于內部的工作室說,跟我們自己平臺人談合作挺難的,還不如外面的公司來談。因為他覺得平臺接入外面的合作伙伴很有業(yè)績,成就感很好,內部的業(yè)績好象不計算的,所以更傾向于外部的合作伙伴。
我們也擔心做裁判跟運動員搶,造成了不公平。我們更關注經濟體系,做一個平臺,讓很多的合作伙伴在上面開發(fā)。
(游戲開發(fā)者)不用擔心,最熱門的游戲是合作伙伴的。在微信的商業(yè)化方面,游戲娛樂僅僅一是部分,未來重點還是在更多的,包括跟O2O、跟線下商家,包括草根個人都會成為內容和服務的制造商,通過微信來接入。這些都會程度我們關注的商業(yè)模式和整個生態(tài)的演變,這才是我們的重點。
普通消費者用戶體驗是最大的。開發(fā)商排第二。如果把開發(fā)者的游戲產品放到平臺,發(fā)現傷了用戶,我們怎么懲罰它,我們已經簽了合同,能不能違約,違約就影響到用戶體驗。如果照顧用戶體驗就違反合同,我們就為難。我們不希望這個事情在還沒有摸清楚的情況下就簽和約。希望先用自己的產品測試,有什么問題測下來內部很好說,先把這個路搞清楚了最后逐步開放給最終的合作伙伴。

-跨界才能創(chuàng)新問題
創(chuàng)業(yè)十幾年,最大的機遇可能來源于一些跨界的融合方面,因為你知道二十年前我做的是一個通信行業(yè),但是你是通信行業(yè)中比較懂互聯網的,但是又是互聯網中比較懂通信的。這正好是跨界,所以當時我們感覺到這里面音樂有商機在里面,但是不知道是什么,當時叫互聯網尋呼,后來才有移動電話,才有短信,才結合起來。所以當時QQ其實真實的中文名叫網絡尋呼機,現在很多年輕人九零后都不知道是尋呼機是什么概念。
之后尋呼機這個產業(yè)消亡了,網絡尋呼機就變成QQ了。現在又回到移動通信了,今天移動互聯網浪潮又來了,我們又發(fā)現微信好像又回到通信和網絡,又一次融合??缃缛诤掀鋵嵱泻芏鄼C遇,我由此引申到你可能處在位置你比這個行業(yè)多懂另外一個行業(yè),又比另外一個行業(yè)多懂這個行業(yè)。你也許想不透,這也許是你的獨到之處,是值得挖掘的。如果大家是同一類的,你的機遇也就不高。
其實我們跨界還有一次比較成功的,也是比較自豪的,我們對網絡游戲行業(yè)的進入,最開始完全是門外漢,根本不懂,包括股東、投資者都說做游戲這個是像好萊塢拍大片、電影一樣的,很多美術來制作的。你們做通信、軟件的懂嗎?(我說)沒有問題,我們可以學。我們最看重的一點是團隊有沒有學習精神,一點一點地學,經過七八年的耕耘,最終在互聯網的游戲行業(yè)得到第一名,這也是很好的案例。
-硬件與可穿戴設備的問題
(對硬件)其實現在還沒有一個清晰的計劃,但是我們很有興趣。很多人說你為什么不做手機,這個問題的答案對外已經很多次講了。
小米手機非常成功,這也不是我們的專長。我們更關注手機里面的服務,怎么樣用硬件設備發(fā)揮獨特的體驗,讓使用者一看覺得沒有人搞過這樣,這個硬件不是我們生產,但是我們用到最好,讓你覺得很喜歡他,這就很成功了。
另外是關注可穿戴的設備,包括以后的手表、手鐲、眼鏡,未必是直接去做,但是我們會關注里面的體驗怎么跟我們的服務結合。
(硬軟件誰對系統(tǒng)的引導力更大些?)這是一個好問題,而且現在沒有一個完全的答案。目前來看,我們看到以蘋果為代表的是硬件驅動力是非常強的,而且開發(fā)系統(tǒng)是相對嚴謹和半開放、半封閉的。這里面有利有弊。但是我們看到另外一個是Google的Android所倡導的開源的移動操作系統(tǒng)潮流,它不是以硬件驅動,是以軟件操作系統(tǒng)來拉動整個產業(yè),也非常成功。所以不能說單一肯定會否定某一個傾向,或者某一個方向,都有機會成功。我覺得未來還要看多方力量的互相競爭,以及競合關系才能決定走向。

-開放平臺的問題
全球來看最早做開放平臺,尤其是在社交平臺做開放平臺的是Facebook,之后蘋果的APP store也讓大家看到軟硬件加服務結合起來,再開放給開發(fā)商,這個體系也非常成功,很有生命力。應該說這兩個案例是全球的經典,也讓很多國家本地的互聯網服務提供商,包括社交平臺,包括像騰訊這樣的公司都開始思考能不能開放。但是我們當時是做即時通訊,即時通訊全世界沒有一家開放過,像MSN也好,沒有。它也不是做開放平臺的。所以我們發(fā)現用即時通訊轉向開放化這個路挺難走的,但是我們也發(fā)覺到一定要走,你不走就沒有前途。我想任何一個大的互聯網企業(yè)發(fā)展到一定的程度一定會思考開放的問題,這不是一個選擇的問題,而是一個必然的趨勢。我想這是經過這兩年開放的過程中也更加印證了這個觀點。
其實在2009年的時候就看到趨勢,而且內部開始討論怎么做,但是難度很大。一個是集中轉向社交網絡是一個跨度問題。第二個就是說用戶隱私和用戶的關系鏈,原來的即時通訊是緊縮的,就是看不到好友的好友,所以你要做社交圖譜的話會遇到困難,你必須要很謹慎地去試這樣的新生事物。
第二個是技術開發(fā)難度其實還是相當難,當時我們從我們的考慮來看還不具備這個,所以做了兩年的時間準備,但是方向已經定了,我們在積極研發(fā)。到2011年的時候才正式推出。
-隱私與安全問題
隱私是Android完全開放所帶來的一個弊端,也就是說它把控制權交給下游的廠商和手機廠商了,這樣就會產生很多問題。很多開發(fā)商遵循的原則不是很嚴謹,因為沒有像蘋果那樣是有一個終極的仲裁機構,像一個黑盒子一樣,把你除名就除名,這個有霸道的一面,也有利的一面,是相對辯證的問題。
在Android的世界里面便捷、普及、能夠快速推廣,擔心的問題就是安全問題和隱私保護的問題。這里面也會產生手機安全的產業(yè),大家知道PC互聯網的安全在Windows沒有管理的情況下,可以說是失去控制,是由各家任由發(fā)展,android也會有這樣的問題,尤其是份額這么大,可能未來80%的移動智能手機都是Android的話,這個問題會愈加凸顯。我們也是積極投入這個市場,也倡導行業(yè)內希望在這方面投入更多的精力,在手機安全方面、保護隱私方面能夠投入建設。我們不希望讓安全成為一個賺錢的工具,我們希望是形成一個產業(yè)安全的聯盟,我覺得這是億對長遠的健康發(fā)展是非常重要的。如果每個人都拿安全來當作掙錢工具的話,我覺得這對所有的行業(yè)的參與人員都是非常危險的,而且是非常不公平的。
非常多的人擔心我的手機通訊錄上傳怎么辦?在這里普及一個知識,大家用微信的時候有超過2/3的人是用通訊錄綁定的,很多人認為這是通訊錄上傳了、泄密了。其實不是這樣的,我們的應用是把你的訊路經過加密和抽樣,篩選出來一個單向不可逆的特征值再傳輸到互聯網進行做匹配,不包含你的名字,也不包含你的手機號,是一個匹配的過程。如果你選擇關閉,從云端也會刪除,這是一個很多人誤解的通訊錄上傳。
但是你剛才講的助手上傳通訊錄,因為是保存資料,因為還要恢復資料,的確是原文上傳的。這就帶來對服務商的疑問,你的信息安全、你的隱私保護自律夠嗎?是不是應該行業(yè)上,或者是在什么方式應該要有什么措施,能夠加強這個保護,讓消費者放心呢,其實我們也很關心。我相信未來在行業(yè)或者是在政府有關部門方面,會有一些更好的第三方的認證解決方案,我們也非常歡迎。因為我們一點也不希望有人懷疑做這個事情,或者有任何的疏忽。
-怎么搞用戶體驗?
一句話很難講清楚,最簡單的是一瞬間把你變成一個傻瓜,你去用這個產品。發(fā)現你是手指發(fā)抖、眼光很模糊的情況下,人又很鈍的情況下還能走得很順暢,手指亂點界面不會亂,結構很穩(wěn)健、很清晰,這是很好的產品。
我相信很多很好的產品在移動互聯網中受歡迎的產品都是大家非常希望能合作的,或者投資的,所以我想這是大家都可以理解的。但是整個行業(yè)畢竟往前看,我們過去這么多經驗來看,真正去打敗或者勝出競爭對手,往往不是在原有的路子做,而是在新的方向做才有可能勝算。否則永遠跟著別人的屁股,你是永遠贏不了的。其實我們過去也有很多經驗教訓,隨著發(fā)現還得變,老路子是不行的。我們理解了之后就會對行業(yè)內的競爭看淡很多,今天他做的事情何嘗不是給我一個啟發(fā),我在另外一個領域成就一個事情,也是對手很難做的事情。
沒有具體的(聯姻)目標,但是我覺得還是很開放,任何合作的可能性都是有的。
-微信國際化勝算
一半一半機會,并不能說我很有信心。
移動互聯網給了我們包括中國在內的亞洲國家互聯網公司千載難逢的機會。我們第一次不僅可以站在同一起跑線,甚至還領先于美國的互聯網巨頭,這里當然不得不提到Facebook。我們看到Facebook可能也遇到我們過去遇到的問題,就是要轉向移動互聯網的時候有PC的資產,有傳統(tǒng)的資產牽絆著。
這次(即時通訊軟件)是亞洲國家先興起,我們看到美國也有,卻是很小的公司。有一些公司非常成功,但是更偏向于通信。我們亞洲國家的這些互聯網企業(yè)是把通信、社交甚至開始平臺化三者一體,第一次建立起來在全球來說是一個創(chuàng)新。尤其是三個串起來最快的其實是微信,微信引入了朋友圈,包括公眾賬號和平臺化的親APP的模式,應該說全球是第一個,所以我們感到很興奮。
我們甚至覺得未來的互聯網世界是不是可以不需要域名了,不需要注冊一個網址,只需要有一個號碼,用二維碼一掃其實所有的服務都可以提供。
難道這么好的創(chuàng)新機會就落在我們家,落在中國嗎,我們有時候在懷疑這是真的還是假的。在前不久我們去廣州跟微信團隊張小龍暢談的時候,我們談到這一點都很興奮,我們好像發(fā)現了新的大陸,發(fā)現了新元素,發(fā)現了新科技。但是又懷疑有沒有這樣的能耐,有沒有這樣的科技水平承擔這樣的可能性。我覺得有夢想就是很好的開始,我們希望有機會在這個地方做創(chuàng)新。
-馬化騰心中的移動互聯網場景
我覺得是每一個人,甚至每一個物體,你關注的每一個對象是可以隨時隨地很便捷地訪問、獲取資訊。當然也建立了很完善的一個隱私保護的法律基礎和規(guī)則,因為信息過載也是我們這兩年移動互聯網發(fā)展帶來的一些弊端,你會發(fā)現你是被移動互聯網綁架了,你每天早上醒來一堆信息轟炸,你自以為效率很高,但是往往你發(fā)現已經失去了什么,甚至視力下降了。這個時候要反思這里面會不會帶來別的問題,我們不是說要抵抗這個潮流,我覺得這是錯誤的。關鍵是怎么在潮流中更加健康地使用移動互聯網,這樣才能繼續(xù)長期地發(fā)展。
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