W：今年下半年，說白了就是百度買了91以后，很多人問我們?yōu)槭裁床毁u，為什么不加入巨頭的陣營，這樣的問題越來越多。為什么大家覺得應(yīng)該賣？或者覺得你應(yīng)該加入一個陣營？這可能是因?yàn)楹臀覀冏鐾愣骨v最初的想法不一樣。其實(shí)我們一開始的時候從Google離開，開始做豌豆莢的事情，本質(zhì)上還是想去做一個事情，我自己不是為了創(chuàng)業(yè)而創(chuàng)業(yè)的創(chuàng)業(yè)者，我是覺得，我自己做一個公司，能更好的把這個事情做出來，所以我選擇不從一家大公司跳槽到另一家大公司做這個事情，因?yàn)槲矣X得在國內(nèi)很多公司的思路還是太商業(yè)化，太過于看所謂的合縱連橫，或者是策略方面的考慮非常多。我是一個做產(chǎn)品的人，我希望做產(chǎn)品就是做產(chǎn)品，做產(chǎn)品的價值就是最后你能為幾千萬、上億的用戶提供服務(wù)。但在這個過程當(dāng)中也需要合縱連橫，也需要有商業(yè)模型，也需要賺錢，但目的不是為了后者，而是為了更可持續(xù)的做出這個事情來服務(wù)，這是偏感性角度的想法。

當(dāng)然我們自己做公司，我們有200人，我們有投資人，他們也需要回報(bào)，從理性的角度來講，我沒有覺得加入某一個陣營會給公司的發(fā)展帶來更大的好處，反而是我們獨(dú)立發(fā)展會有更大的好處。可能有時候這么說別人會覺得這個人太拽，其實(shí)不是這樣，我們獨(dú)立發(fā)展其實(shí)是能更好的跟大家溝通，像我們今天跟BAT都能有合作。我們在最近一兩個月跟微軟的Bing達(dá)成了合作，你在微軟的Bing搜索應(yīng)用，里面是豌豆莢提供的架構(gòu)，我們和巨頭的合作，作為更中立、獨(dú)立的廠商能夠更多幫助大家，幫助我們自己的成長，這是從感性和理性兩個層面來回答這個問題。

P：你怎么去說服你的投資人、你的股東支持，你給他們許了一個怎樣的未來？

W：我覺得說白了是公司的體量不足夠大，我們做的事情的發(fā)展空間是足夠大的，我翻回我2010年寫的幻燈片，其實(shí)基本上我們還是在這個路子上往下走，我對往下做的事情還是非常有信心，包括今年很多發(fā)展，大家可能都會覺得是一個應(yīng)用分發(fā)渠道不該做的事，這恰恰是因?yàn)槲覀儚膩頉]有把自己定位成應(yīng)用分發(fā)渠道，我們把自己定位成用戶去找內(nèi)容的地方，應(yīng)用是其中一種，前兩年我們覺得應(yīng)用是大量用戶從普通的功能機(jī)轉(zhuǎn)為智能機(jī)最需要的內(nèi)容，但今年我們花更多的精力在視頻上，花更多精力在其他內(nèi)容上，其實(shí)都是我們本身規(guī)劃好的事情。

P：所以我們之前提到豌豆莢是一個應(yīng)用分發(fā)平臺時他馬上糾正說不只是分發(fā)平臺，于是我們加了一個“應(yīng)用分發(fā)及發(fā)現(xiàn)平臺”。豌豆莢是我們比較喜歡的那一類公司，帶著一點(diǎn)理想主義的氣質(zhì)，產(chǎn)品、設(shè)計(jì)、技術(shù)驅(qū)動，這種公司特質(zhì)會支持這樣的你們在早期時保持比較好的增長，獲得很好的口碑推動，但是一旦成長到某一個階段，當(dāng)你要去直面與巨頭的沖突時，他們更熟悉那一套所謂的“叢林法則”，或者說“黑暗法則”，你怎么跟他們競爭？過去的經(jīng)驗(yàn)還管用嗎？

W：下午我聽大家講，其實(shí)有幾個點(diǎn)大家是蠻共通的：一個是，當(dāng)你進(jìn)入了移動互聯(lián)網(wǎng)這個時代以后就有很多的做法確實(shí)是不一樣，過去所謂的叢林法則，PC上常見的做法，捆綁，卸載對手產(chǎn)品之類都不管用了。在移動互聯(lián)網(wǎng)上，用戶卸載之后你還要用戶確認(rèn)，這是種比較Low的做法。

另外，本質(zhì)上來講，豌豆莢沒有什么經(jīng)驗(yàn)，今年做的事情，去年的經(jīng)驗(yàn)也不怎么用得上，里面最重要的一個事情，我們最終相信也是證明了的事情，我們是一家做工具型產(chǎn)品的公司，那么我們把工具做得足夠好，這個事情是我們吸引用戶最大的來源，我們今天吸引的用戶過半百萬，而且大部分都還是通過用戶的口碑傳播，用戶主動來我們的渠道、官方渠道下載，這還是我們的經(jīng)驗(yàn)，其實(shí)在今天還是會非常適用。

但具體用什么樣的戰(zhàn)術(shù)、用什么樣的產(chǎn)品，其實(shí)對我們自己來講也是每天都在變的，我們可能去年不需要做生態(tài)，但我們今年需要有一些平臺產(chǎn)品，我們?nèi)ツ隂]有To B的產(chǎn)品，今年我們加了To B的產(chǎn)品，這對我們自己來講也是一個學(xué)習(xí)的過程，但我覺得最重要的經(jīng)驗(yàn)還是給用戶足夠好的產(chǎn)品。

另外我們經(jīng)常講“簡單有愛”，簡單是對工具產(chǎn)品來講的一個很大的標(biāo)準(zhǔn)，“有愛”是我們真的是用心的做一件事情，用戶是會認(rèn)可這個事情的，就像我們也看了PingWest之前對豌豆莢產(chǎn)品方面的吐槽，其實(shí)我們雖然一直沒有回應(yīng)，但也是默默的關(guān)注，像更新太頻繁的問題，我們也在慢慢的改變，讓用戶更喜歡我們。

P：談到產(chǎn)品，剛才俊煜談到，不只是做分發(fā)或發(fā)現(xiàn)，實(shí)際上豌豆莢現(xiàn)在在做的是應(yīng)用搜索的事情，打破應(yīng)用之間的界限，讓應(yīng)用互通，讓應(yīng)用里的內(nèi)容能被搜索到，其實(shí)是一個非常大的機(jī)會，但是百度也在做輕應(yīng)用，跟你做的事情有些類似，跟他們的競爭中有些什么樣的想法？

W：我覺得它看起來是類似的事情，但其實(shí)還是蠻不一樣的道路，包括Google這周更新的版本里加上了應(yīng)用內(nèi)搜索，我們想做的事情不是在Web搜索的基礎(chǔ)上做一些修補(bǔ)，今天我們智能手機(jī)大部分的時間是花在應(yīng)用上，我們是想適應(yīng)這個新的環(huán)境，而不是在傳統(tǒng)的Web的角度上加一些應(yīng)用，重新做這樣的事情。

反過來講，反而對開發(fā)者來講會有更大的好處，因?yàn)榛旧喜恍枰匦麻_發(fā)一個什么樣的東西，而是有現(xiàn)成的APP的應(yīng)用，用戶習(xí)慣的部分，用戶習(xí)慣的體驗(yàn)，能夠利用豌豆莢的應(yīng)用搜索直接提供出來，我們在9月份發(fā)布的視頻搜索就是用這樣的方法去做，很多時候，你在豌豆莢視頻助手里找到一個視頻再點(diǎn)一下，你可能都感覺不到其實(shí)已經(jīng)跳轉(zhuǎn)到了搜狐TV里面，轉(zhuǎn)到了其它另外一個應(yīng)用里去，這個感覺實(shí)在是太無縫。

P：你們怎樣更有力地說服開發(fā)者支持這個東西？

W：它其實(shí)不需要支持，因?yàn)樗旧淼拈_發(fā)成本幾乎是零，有一個應(yīng)用在這里我們就能把它接進(jìn)來。

反過來講，我們看一個東西，很重要的還是看它實(shí)際的體驗(yàn)，我們從兩個角度來講，它后面用什么技術(shù)，前面是什么樣的用戶體驗(yàn)，產(chǎn)品形態(tài)是什么樣的，還是看回它核心的產(chǎn)品體驗(yàn)，包括輕應(yīng)用它到底好不好，這是我們很多時候做分析、判斷時要拿到手上玩一下，才會有非常直觀的感覺。

P：所以這對開發(fā)者來說這并不是特別困難？

W：我們還沒有具體的做法，這也是我們設(shè)計(jì)時保證的一點(diǎn)，你不用從零開始做一個應(yīng)用。

P：OK，下一個話題。過去幾年整個移動互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的爆發(fā)主要還是靠著智能手機(jī)的人口紅利，最近我看很多報(bào)告說增長整個用戶規(guī)模增長在放緩，其它對手也在說往三四線或農(nóng)村的市場拓展，對豌豆莢來說這個事情還蠻有趣的事，你怎么去吸引那些對設(shè)計(jì)和產(chǎn)品并不是特別敏感的用戶？

W：我覺得我們都是在一二線城市去想象三四線城市的情況，我們今年也花了不少時間跑三四線城市，包括東莞、保定等地方，我自己最大的感受，三四線城市的生活方式?jīng)]有大家想象的跟一二線城市有那么大的區(qū)別，我們訪了很多用戶，比如一個在某個四線城市，上班時間非常短，早上八點(diǎn)上班，下午兩三點(diǎn)就下班了，他大量的時間會消耗在手機(jī)上，看視頻或是玩游戲，你能說他對產(chǎn)品、對質(zhì)量的要求不高嗎？其實(shí)不能，因?yàn)樗写罅康臅r間花在上面，產(chǎn)品哪個地方做得好，哪個地方做得不好，對他的影響是非常非常大的，其實(shí)三四線城市大家對更好的生活方式，對更高質(zhì)量的產(chǎn)品、對更好的體驗(yàn)一樣有追求，有些追求現(xiàn)在可能還不強(qiáng)烈，但智能手機(jī)在他的生活里占有了越來越多的時間，他不一定會變成所謂的高端用戶，但他一定會變成重度用戶，重度用戶和輕度用戶的要求在于他對產(chǎn)品的要求高不高，而不在于他的地位高不高，品位好不好。

我們的定位是做工具類產(chǎn)品，打個比方，如果在餐館里，我們是做盤子，不同的餐館有不同的口味，可能我的爸媽完全不會吃生魚片，這是一個口味的問題，不是好壞的問題，我們不能說生魚片一定比飯好吃，但作為工具型產(chǎn)品來講是有絕對標(biāo)準(zhǔn)的，一個產(chǎn)品更簡單，一個產(chǎn)品運(yùn)行的速度更快，一個產(chǎn)品在完成一個操作時需要的步驟越好，界面越清晰，就像餐館里盤子刷得干不干凈，擺盤漂亮不漂亮，這些是有絕對標(biāo)準(zhǔn)去衡量的，所以我反而相信，其實(shí)今天我們的三四線城市的用戶也占到了我們的大部分，而且三四線城市里也是有意見領(lǐng)袖的，可能他不會是微博上的大V領(lǐng)袖，而是一個個小圈子里的領(lǐng)袖，這些人我們做到了，他對豌豆莢的認(rèn)可度足夠高，其實(shí)我們是用一樣的思路在做三四線城市核心的判斷，三四線城市的用戶其實(shí)和一二線城市的用戶沒有那么大的區(qū)別。

今天很多用戶已經(jīng)比我們的年紀(jì)還要小一點(diǎn)，他其實(shí)從小用著互聯(lián)網(wǎng)長大，他對事情好壞的判斷力會變得越來越好，不會再像以前那樣子是你給他推什么東西他就用什么東西，何況今天在移動互聯(lián)網(wǎng)上東西要推一個東西的難度更大，你讓用戶自己做選擇，包括自己選擇的影響力反而更大。今天移動互聯(lián)網(wǎng)上的入口是桌面，不像瀏覽器的首頁，你放什么就讀什么，大家都知道桌面的圖標(biāo)是可以刪除的。

P：最后再問一個抬杠的問題，你們一直強(qiáng)調(diào)產(chǎn)品簡單有愛，靠著更好的設(shè)計(jì)和產(chǎn)品體驗(yàn)，靠口碑吸引更多用戶，其實(shí)現(xiàn)在所有人都意識到了產(chǎn)品設(shè)計(jì)的重要，你們怎么去持續(xù)的保證你們能相對更好？

W：我覺得這也是我們今年會碰到的現(xiàn)象，我2010年創(chuàng)業(yè)的時候說我們主要的優(yōu)勢會在設(shè)計(jì)上其實(shí)是沒有人信的，但今年不管什么樣的公司都在講設(shè)計(jì)，反過來我覺得大家對設(shè)計(jì)的理解比較淺，很多時候還是停留在一個東西美不美、好不好看的層次，我們在組織結(jié)構(gòu)上有很多創(chuàng)新，我們沒有PM（產(chǎn)品經(jīng)理），我們的產(chǎn)品決策是由設(shè)計(jì)師和工程師直接做，這是能保證我們在體系上做得比別人好的其中一個原因。

另外我們現(xiàn)在大概200人的公司，在招聘上其實(shí)還是蠻有優(yōu)勢，而這個事情本身也是靠口碑，可能很多人都沒用過我們的產(chǎn)品，他會知道豌豆莢也是一個很簡易的環(huán)境，因?yàn)楹唵?，我們的效率會做得很高，我們?nèi)部的很多東西沒有那么復(fù)雜，有愛，我們覺得大家加入到我們的這個團(tuán)體里是能夠做出好的事情的。我覺得也可以這么說，是我們在設(shè)計(jì)師，在產(chǎn)品，在工程師招聘上是非常一流的，這也是我們能夠保證優(yōu)勢的一個原因。

來源：PingWest?? 作者：Witness L