馬化騰和兩會(huì)媒體30個(gè)問(wèn)答最全完整版:涉及共享單車、小程序、付費(fèi)閱讀
3月3日,全國(guó)人大代表、騰訊公司董事會(huì)主席兼首席執(zhí)行官馬化騰在北京舉行了記者溝通會(huì)。在長(zhǎng)達(dá)兩小時(shí)的溝通會(huì)過(guò)程中,馬化騰介紹了今年兩會(huì)他帶來(lái)的七條建議,并回應(yīng)了外界最為關(guān)注的共享單車、小程序、公眾號(hào)付費(fèi)閱讀等問(wèn)題,馬化騰還在溝通會(huì)中對(duì)外闡釋了騰訊的發(fā)展戰(zhàn)略,在人工智能上的布局等。
記者溝通會(huì)實(shí)錄
南方財(cái)經(jīng)全媒體記者:
作為廣東的媒體,我想問(wèn)您一個(gè)問(wèn)題,在打造粵港澳的灣區(qū)問(wèn)題上,您覺(jué)得目前來(lái)說(shuō),要打造這樣一個(gè)灣區(qū),現(xiàn)在還缺乏一些什么東西?在這個(gè)打造過(guò)程中,騰訊想扮演什么角色?
馬化騰:
深圳在珠三角,這方面聯(lián)動(dòng)其實(shí)蠻強(qiáng)的,因?yàn)楹芏嘀悄苤圃?、研發(fā)在深圳,制造在東莞或者在深圳周邊都已經(jīng)非常成熟。
跟香港的聯(lián)動(dòng)方面,我們目前看到的一個(gè)案例,像深圳的大疆創(chuàng)始人,原來(lái)是香港科技大學(xué)的一個(gè)學(xué)生。汪滔是李澤湘教授的學(xué)生,他要做無(wú)人機(jī),在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中發(fā)現(xiàn)只有深圳有最好的產(chǎn)業(yè)鏈配套,零配件只有到深圳才能生產(chǎn)出來(lái),才能搭出這個(gè)原型來(lái)。你可以看到他去到深圳創(chuàng)業(yè),成就了一個(gè)非常大的企業(yè)。在這個(gè)領(lǐng)域占據(jù)了全球90%的市場(chǎng),我覺(jué)得這是一個(gè)蠻奇跡的事情。
這個(gè)案例就是發(fā)生在深港還有東莞、珠三角一個(gè)很好的案例。所以我們也在香港參加了一個(gè)叫“香港X”的計(jì)劃,希望把這種高效的資源(不僅是材料、制造,可能還有生物醫(yī)藥、大數(shù)據(jù)、人工智能等等),能不能復(fù)制這樣的一個(gè)過(guò)程??赡苓^(guò)去是比較艱難的,但是我們希望從政策角度更鼓勵(lì)它打通這個(gè)環(huán)節(jié),我覺(jué)得這個(gè)對(duì)香港也是一個(gè)很大的問(wèn)題。就是說(shuō)它在轉(zhuǎn)型,過(guò)去做房地產(chǎn)、金融、貿(mào)易,未來(lái)高科技方面怎么樣能夠抓住中國(guó)內(nèi)地這個(gè)大的市場(chǎng)機(jī)會(huì)。
但是香港因?yàn)橛钟泻芎玫臋C(jī)會(huì),可以吸引國(guó)際人才。我覺(jué)得吸引國(guó)際人才的這個(gè)方面,珠三角也是很有優(yōu)勢(shì)的。
騰訊剛好在深圳,所以你可以看到我們不管是從高管也好,我們的很多人才,其實(shí)也是吸收了很多國(guó)外的人才,但是他可能會(huì)在香港、深圳兩邊跑,所以這方面我們感觸比較深。我希望這些方面能夠更加開(kāi)放。
香港過(guò)去其實(shí)在人才的引入方面是收緊的(過(guò)去幾年),我覺(jué)得這個(gè)長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)對(duì)香港是不利的,這樣大家就越來(lái)越隔閡了,我覺(jué)得應(yīng)該是要有一個(gè)大的政策方向,然后有類似CIPA計(jì)劃,能夠有科技人才的一些綠卡,能夠給一些額度吸引高科技企業(yè),比如說(shuō)你來(lái)入駐,我給你多少的人才綠卡的額度,可以更方便地自由進(jìn)出,包括稅收等等。不要說(shuō)進(jìn)內(nèi)地要數(shù)180天有沒(méi)有過(guò),過(guò)了180天又得趕緊回去,這就很麻煩,長(zhǎng)期下去就非常不方便。
就是這方面能不能再放開(kāi)一點(diǎn),這部分不要算180天這種的。所以這個(gè)沒(méi)有從稅收等等這種角度來(lái)全盤(pán)規(guī)劃,我覺(jué)得有一些難推動(dòng)。我們是從一線的角度來(lái)觀察到這種情況。
財(cái)經(jīng)雜志記者:
現(xiàn)在大家都在提互聯(lián)網(wǎng)下半場(chǎng),也就是互聯(lián)網(wǎng)的紅利時(shí)代結(jié)束。行業(yè)從流量戰(zhàn)爭(zhēng)轉(zhuǎn)向內(nèi)容戰(zhàn)爭(zhēng),想知道您是否認(rèn)可這個(gè)觀點(diǎn),以及騰訊怎樣應(yīng)對(duì)甚至引領(lǐng)這個(gè)變化?
您剛才提到滴滴、今日頭條、美團(tuán)被業(yè)界稱為T(mén)MD,騰訊也有不同程度的入股。您覺(jué)得TMD是BAT的影子還是新一代的BAT?
馬化騰:
其實(shí)我剛才很多建議里面都隱藏了這個(gè)回答。
我講數(shù)字內(nèi)容的時(shí)候有提及,其實(shí)內(nèi)容沒(méi)有發(fā)展起來(lái)的時(shí)候,大家都是以流量為主。未來(lái)內(nèi)容的價(jià)值、IP的價(jià)值會(huì)越來(lái)越重要。但是也不能說(shuō)流量不重要,這兩個(gè)可能說(shuō)原來(lái)是八二,以后變成五五(都重要),你有流量入口,同時(shí)又有內(nèi)容的這種制高點(diǎn),就是可能兩者都重要。
至于頭條、滴滴這些,你可以看到O2O以及像頭條更多是在個(gè)性化、大數(shù)據(jù)、資訊中的應(yīng)用。我們可以看到技術(shù)和傳統(tǒng)行業(yè)的這種融合,讓中國(guó)其實(shí)相對(duì)于世界互聯(lián)網(wǎng)有了一股新的力量,并不像過(guò)去說(shuō)的C2C(Copy To China),現(xiàn)在是叫KFC(Kaobei From China),你看中國(guó)有很多原創(chuàng)的東西了,你可以看到這種個(gè)性化的資訊閱讀也好,包括這種O2O。雖然是Uber先做的,但是可以看到現(xiàn)在滴滴的量已經(jīng)是4倍、5倍于Uber全球的總量,這個(gè)是很驚人的。
包括現(xiàn)在摩拜單車和ofo單車之爭(zhēng),共享單車這個(gè)量也增長(zhǎng)非常迅速,這個(gè)也可以看到中國(guó)作為最大的互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng),是有很大的這種潛力。
時(shí)代周報(bào):
有關(guān)互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療的問(wèn)題。這兩年來(lái)互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療一直成為資本追逐的重要領(lǐng)域。騰訊在這方面的探索也從沒(méi)有間斷,去年小馬哥在這里說(shuō)要打破醫(yī)療機(jī)構(gòu)的信息孤島問(wèn)題,但是這個(gè)行業(yè)看似很美好,但是其實(shí)探索的步伐也是舉步維艱的,概念很多,但是做出實(shí)質(zhì)有競(jìng)爭(zhēng)力的產(chǎn)品確實(shí)很少。特別是百度前段時(shí)間砍掉醫(yī)療事業(yè)部,對(duì)這個(gè)行業(yè)也產(chǎn)生了一些影響。
我想問(wèn)一下小馬哥是怎么看待這件事的,同時(shí)對(duì)互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療有一個(gè)什么樣的新的戰(zhàn)略思考。騰訊在互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療領(lǐng)域里面每年的研發(fā)投入和經(jīng)營(yíng)業(yè)績(jī),是否透露一下。
馬化騰:所有互聯(lián)網(wǎng)+領(lǐng)域,我覺(jué)得最難啃的就是+醫(yī)療和教育了,這個(gè)是非常復(fù)雜的,每個(gè)角度的玩法都不一樣,鏈條很多、很復(fù)雜。
尤其醫(yī)療還有政策的問(wèn)題,像醫(yī)保、醫(yī)藥分家等等問(wèn)題,所以過(guò)去騰訊的思路是投資很多互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療企業(yè),比如說(shuō)其中有三家都剛好在杭州,像掛號(hào)網(wǎng)或者叫微醫(yī)集團(tuán),他們都從不同的角度去切入市場(chǎng)。還有包括丁香園等等很多的企業(yè),我們都在不同的角度投資。
從我們的角度,希望在我們的流量平臺(tái)上面,包括社交網(wǎng)絡(luò)、通信平臺(tái)上能搭建一個(gè)平臺(tái),讓我們投資的企業(yè)(或者是其他沒(méi)有投資的企業(yè)),在這個(gè)行業(yè)中有志于發(fā)展的企業(yè),能夠用好我們的平臺(tái),這是我們?cè)谒伎嫉膯?wèn)題。
所以我們內(nèi)部有一個(gè)團(tuán)隊(duì)現(xiàn)在在嘗試,也是做醫(yī)療的子平臺(tái),我們也是多角度。包括是不是可以從比如微信運(yùn)動(dòng),從運(yùn)動(dòng)的角度再切入豐富一點(diǎn),把很多個(gè)人的健康信息能夠用起來(lái),從鼓勵(lì)更多運(yùn)動(dòng)再帶起來(lái)對(duì)健康的關(guān)注等等,去輻射或者是給我們這些投資企業(yè)提供比較好的場(chǎng)景。
所以我們一直在思考這個(gè)問(wèn)題。
是不是我們可以去投資、購(gòu)買跟醫(yī)療有關(guān)的知識(shí)產(chǎn)權(quán),比如說(shuō)醫(yī)療IP、知識(shí)產(chǎn)權(quán)這方面還是很關(guān)注的。醫(yī)療大家過(guò)去最詬病的是網(wǎng)上的信息不知道真假。我們希望有一個(gè)很權(quán)威的資訊,全球認(rèn)可、非常細(xì)致專業(yè)的IP產(chǎn)品,我覺(jué)得是有它的價(jià)值的。甚至我也說(shuō),這個(gè)從公益角度都值得做,而不是看產(chǎn)業(yè)。我覺(jué)得這也是我們思考的一個(gè)點(diǎn)。
那我覺(jué)得這個(gè)方面很多,我們還是希望國(guó)家政策方面能夠關(guān)注這些好的三甲醫(yī)院和好的醫(yī)生,怎么能夠把他的能量釋放出來(lái)。因?yàn)楝F(xiàn)在還有一個(gè)問(wèn)題,就是醫(yī)藥不分離,很多的診費(fèi)、醫(yī)藥費(fèi)用是通過(guò)藥的疊加才來(lái)獲得收益的。從長(zhǎng)期來(lái)看這是不健康的,但是一直也沒(méi)有辦法這么簡(jiǎn)單地改。
所以說(shuō)這方面是要多一點(diǎn)嘗試,包括高端醫(yī)療,包括如何用遠(yuǎn)程醫(yī)療的技術(shù),用互聯(lián)網(wǎng)信息技術(shù)。我最近了解到這方面現(xiàn)在有一些很好的發(fā)展,比如說(shuō)你過(guò)去要做一些病理檢測(cè)的切片報(bào)告,你可能要把樣本寄到國(guó)外或者大醫(yī)院才能給你測(cè)出來(lái)?,F(xiàn)在如果說(shuō)終端可以測(cè)出來(lái)之后,把這些病理的資料透過(guò)電子遠(yuǎn)程去給醫(yī)生看到,他人都不用過(guò)來(lái),然后就可以遠(yuǎn)程診斷。就讓很多人不用去大城市,甚至還出國(guó)去看名醫(yī)等等。
互聯(lián)網(wǎng)和信息技術(shù)可以做很多這方面的事情,還有包括醫(yī)療設(shè)備怎么跟物聯(lián)網(wǎng)結(jié)合,這方面看到很多可以改造的東西。我看到有這方面的發(fā)展趨勢(shì),我個(gè)人也很有興趣。所以我也很鼓勵(lì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)有更多的人投入。
中央電視臺(tái)焦點(diǎn)訪談?dòng)浾撸?/strong>
在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,中國(guó)是跟隨者和模仿者。在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代和物聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,您認(rèn)為中國(guó)在世界的角色和地位是否有變化?
馬化騰:
這個(gè)問(wèn)題剛才也提到很多了,的確在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)方面,中國(guó)是有領(lǐng)先的機(jī)會(huì)。因?yàn)槲覀兊囊苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)的滲透率,跟各行業(yè)的結(jié)合,包括剛才講的O2O、物聯(lián)網(wǎng)等等方面,都有很多案例是領(lǐng)先全球的,我相信只要有場(chǎng)景、有市場(chǎng),或者說(shuō)我們叫有靶場(chǎng),你肯定能訓(xùn)練出一支很強(qiáng)的隊(duì)伍出來(lái)的。
青島半島全媒體的記者:?
共享單車目前遇到一些問(wèn)題,比如違章停車、或車輛遭到人為破壞,您的建議是如何解決。
馬化騰:
共享單車這個(gè)新事物來(lái)得太快了,短短幾個(gè)月就迅速成為熱點(diǎn),整個(gè)社會(huì)在這方面的適應(yīng),還是需要一定的時(shí)間。
破壞單車也是少數(shù)事件,一方面可能也由于競(jìng)爭(zhēng)。這個(gè)領(lǐng)域的競(jìng)爭(zhēng)正準(zhǔn)備進(jìn)入更白熱化的階段,可能下一步大家會(huì)更加關(guān)注。
總體來(lái)說(shuō),整個(gè)國(guó)民素質(zhì)一直在不斷地提升。我擔(dān)心的是,激烈競(jìng)爭(zhēng)之下,現(xiàn)在有些共享單車已經(jīng)從付費(fèi)往免費(fèi)方面走了,后續(xù)會(huì)不會(huì)倒貼錢讓用戶去騎單車?行業(yè)會(huì)怎么演變呢?那時(shí)候會(huì)再發(fā)生什么事情呢?這是我比較關(guān)注的一個(gè)問(wèn)題。
第一財(cái)經(jīng)記者:
前兩年你一直在強(qiáng)調(diào),騰訊是在戰(zhàn)略上專注做連接和內(nèi)容。去年開(kāi)始有消息傳出,說(shuō)您在內(nèi)部提出騰訊未來(lái)要做的是一家科技公司。這是否意味著騰訊戰(zhàn)略有所調(diào)整?
特別是過(guò)去一年,我們看到很多互聯(lián)網(wǎng)巨頭都在圍繞人工智能展開(kāi)布局,有的是以無(wú)人駕駛,有的是以人臉識(shí)別的方向作為切入。騰訊也在去年很低調(diào)地成立了AI實(shí)驗(yàn)室。您去年兩會(huì)上也提到,從技術(shù)角度騰訊是不能放松研發(fā)的,您能否透露一下騰訊的人工智能現(xiàn)在進(jìn)展到一個(gè)什么樣的程度了?過(guò)去一年人工智能是怎么改變騰訊自己的?還有就是人工智能未來(lái)在騰訊的戰(zhàn)略中扮演什么樣的角色?
騰訊剛經(jīng)歷了十八歲的成人禮。騰訊有很多的產(chǎn)品,比如說(shuō)微信,現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入了影響社會(huì)的深水區(qū)。在騰訊成年之后,您覺(jué)得最讓您焦慮的問(wèn)題是什么?
馬化騰:
為什么騰訊總是提科技,其實(shí)也是焦慮所在。
我們現(xiàn)在越來(lái)越感覺(jué)到,最終歸根結(jié)底可能還是要通過(guò)技術(shù)的進(jìn)步,企業(yè)才有可能有保持在戰(zhàn)略方面的制高點(diǎn)。否則當(dāng)一個(gè)浪潮趨勢(shì)來(lái)的時(shí)候,很多人都看到了,但為什么有的人能做到,有的人做不到,那就在于你有沒(méi)有掌握這個(gè)技術(shù)。
可能過(guò)去有很多紅利(人口紅利、流量紅利、內(nèi)容紅利),但是最終還是要看到技術(shù)是一個(gè)不可逾越的東西。特別是在AI更加普及的當(dāng)下,這方面(技術(shù)鴻溝)更加明顯了。所以我們還是非常擔(dān)心,也關(guān)注這方面的發(fā)展。不止AI技術(shù),還有很多其他的方面(包括AR、VR等等),它們?cè)诮K端方面會(huì)深刻影響人們的用戶體驗(yàn),人機(jī)的交互始終是一個(gè)核心。
人機(jī)交互的演變,從PC到手機(jī),未來(lái)可能到視網(wǎng)膜眼鏡,甚至通過(guò)腦電波、皮膚的電流可以產(chǎn)生一些互動(dòng),可能會(huì)催生很多產(chǎn)業(yè)。所以為什么騰訊說(shuō)研發(fā)小程序也是著眼于未來(lái),以后這種應(yīng)用的計(jì)算環(huán)境,可能就不是過(guò)去PC上的軟件,也不是瀏覽器上的一個(gè)網(wǎng)站,也不是現(xiàn)在手機(jī)上的App,而是一個(gè)場(chǎng)景和計(jì)算的代碼,是一個(gè)流動(dòng)的、動(dòng)態(tài)的代碼。
所以我們前期的投入、研發(fā)和實(shí)驗(yàn)是必不可少的。而且我們也越來(lái)越感受到,如果和過(guò)去一樣只做純軟件、純服務(wù),可能會(huì)在未來(lái)的一些領(lǐng)域失去制高點(diǎn)。
所以說(shuō),既使你不生產(chǎn)硬件,但是你一定要去關(guān)注硬件怎么演化,以及誰(shuí)是可以在硬件方面跟你變成合作伙伴、一起探索這方面的變化趨勢(shì)。這也是一個(gè)很大的變化。
比如說(shuō),有沒(méi)有可能未來(lái)的機(jī)器人能結(jié)合AI,結(jié)合視覺(jué)、神經(jīng)學(xué)、機(jī)械工程學(xué)等等很多元素,深切地影響到我們的生活和工作?我覺(jué)得這方面都是我們作為一個(gè)科技企業(yè)、或者說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)應(yīng)該更多關(guān)注的一些領(lǐng)域。
佛山日?qǐng)?bào)記者:
在您今年兩會(huì)的提案中,提到了珠三角制造業(yè)發(fā)展轉(zhuǎn)型升級(jí)步伐加快。騰訊在助力佛山制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的這個(gè)領(lǐng)域上,有什么樣的戰(zhàn)略構(gòu)想?
馬化騰:
過(guò)去兩年我們談“互聯(lián)網(wǎng)+”,更多地是講連接服務(wù),今年開(kāi)始,延伸到互聯(lián)網(wǎng)+制造業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)+工業(yè)方面,不僅是從傳統(tǒng)的手機(jī)、電視或者智能家電和物聯(lián)網(wǎng)(包括現(xiàn)在的共享單車,里面其實(shí)也是物聯(lián)網(wǎng)),也包括運(yùn)營(yíng)商的窄帶物聯(lián)網(wǎng),就是Narrow Band IOT的技術(shù),也在鋪這個(gè)網(wǎng)絡(luò)。
這方面其實(shí)很有意思。比如說(shuō)以后可能一個(gè)很便宜、幾塊錢的小芯片,一次可以買幾十個(gè)、上百個(gè),一個(gè)月付費(fèi)也沒(méi)多少錢,用戶可以在家里、或者制造業(yè)在他的每個(gè)設(shè)備里全部嵌入這個(gè)模塊,可以做到遠(yuǎn)程窄帶聯(lián)網(wǎng),服務(wù)費(fèi)也很便宜,一個(gè)小芯片里面的電量可以用幾年,它是很低功耗的。
有這個(gè)基礎(chǔ)之后,會(huì)對(duì)制造業(yè)的發(fā)展產(chǎn)生什么樣的變化呢?比如三一重工的挖掘設(shè)備都是采用租賃的方式、或者是物聯(lián)網(wǎng)的方式,到哪里都有信號(hào)。以后可能很多設(shè)備(包括家電、生產(chǎn)設(shè)備)其中也有很多大量的芯片,可以轉(zhuǎn)化成服務(wù)(租這個(gè)服務(wù)),這樣制造業(yè)是不是變成服務(wù)提供商了?你不是制造這個(gè)東西,是變成這個(gè)方面的服務(wù)商了,你哪怕生產(chǎn)一個(gè)錘子,你可能不是制造商,你是錘子服務(wù)商了。
這可能會(huì)產(chǎn)生一些很有意思的話題。我們要關(guān)注整個(gè)物聯(lián)網(wǎng)、整個(gè)業(yè)態(tài)的變化之后對(duì)制造業(yè)會(huì)有什么樣的沖擊。
騰訊從自身的社交,包括微信硬件平臺(tái)和QQ互聯(lián)方案,都在做一些物聯(lián)網(wǎng)的嘗試,希望能夠跟這些智能家電產(chǎn)生一些交互。包括我今年建議的海綿城市,現(xiàn)在也在打造一個(gè)樣本,通過(guò)窄帶物聯(lián)網(wǎng)實(shí)現(xiàn)雨水監(jiān)測(cè)、以及很多方面的自動(dòng)化。這方面是非常有意思的,以后大家其實(shí)是都連在一塊兒的,都分不開(kāi)。
中國(guó)文化報(bào)記者:
在您這次帶來(lái)的7份建議里面,有一份是關(guān)于加強(qiáng)未成年人健康上網(wǎng)保護(hù)體系建設(shè)的。
我的問(wèn)題是,作為一個(gè)父親,您是如何管理和引導(dǎo)您的孩子上網(wǎng)以及網(wǎng)游行為。騰訊最近推出了一個(gè)協(xié)助家長(zhǎng)了解和引導(dǎo)孩子上網(wǎng)游戲行為的成長(zhǎng)監(jiān)護(hù)平臺(tái),您如何看待這個(gè)平臺(tái)的有效性,您會(huì)使用這個(gè)平臺(tái)去了解和管理您孩子的網(wǎng)游行為嗎?
馬化騰:
我是從親身體驗(yàn)來(lái)判斷產(chǎn)品。之前團(tuán)隊(duì)跟我過(guò)這個(gè)提案,比如家長(zhǎng)通過(guò)平臺(tái)設(shè)置,讓孩子周末才能玩一下游戲、周一到周五上學(xué)期間不能玩。我看設(shè)計(jì)師寫(xiě)的是周六周日可以玩,我說(shuō)不對(duì),我們一般是周五晚就可以玩了,但是周日晚不能玩。所以這背后有很多細(xì)節(jié)在考慮,不是這么簡(jiǎn)單的周六、周日,因?yàn)槟阋紤]到第二天上學(xué)和不上學(xué)的問(wèn)題。這些細(xì)節(jié),你只有自己親歷過(guò)才能知道。
我跟孩子也是用這種方式,我們約好,我們不是一刀切。游戲確實(shí)也有它的好處,但是不能過(guò)度、沉迷,時(shí)間要管理好。消費(fèi)我可能是限一個(gè)額度,你自己看著辦,你花完了后面就沒(méi)有了等等,有一個(gè)預(yù)算的概念。我覺(jué)得能提供這么個(gè)工具,能夠讓家長(zhǎng)和孩子一起來(lái)管理,是非常好的。
當(dāng)然很多人提出說(shuō),孩子換一個(gè)小號(hào)你也不知道,那怎么辦?的確,如果孩子換一個(gè)小號(hào),家長(zhǎng)是短時(shí)間內(nèi)是不知道的;但如果他用家長(zhǎng)的卡來(lái)消費(fèi)的話,肯定還是可以知道的,從你的卡上劃走的錢最后落在哪個(gè)號(hào)當(dāng)然是可以知道的。所以家長(zhǎng)還是能夠獲得主動(dòng)通知的。
我們更多地希望不是把責(zé)任推給哪一方,而是我們提供一個(gè)機(jī)制,讓大家能夠一起來(lái)互動(dòng)解決這個(gè)問(wèn)題。因?yàn)榧议L(zhǎng)不去管的話,我們可以看到一些負(fù)面案例。你可以看到越沉迷的孩子,往往是家長(zhǎng)很少跟他溝通,反而他就在這個(gè)虛擬世界里面尋求滿足了,反而是這樣的一個(gè)情況。
所以說(shuō)我覺(jué)得這個(gè)還剛剛起步,我們還希望大家都使用,我也會(huì)作為產(chǎn)品經(jīng)理來(lái)做試用,我們也會(huì)有一個(gè)訪談小組,家長(zhǎng)都會(huì)加入到我們這個(gè)小組里面來(lái)做。當(dāng)然這里面還要再繼續(xù)保護(hù)孩子的用戶隱私的角度。因?yàn)楹⒆诱f(shuō)你憑什么把我的資料給我爸了什么的,這方面也是一個(gè)法律上度的界限,監(jiān)護(hù)人的權(quán)利到什么程度,這個(gè)也是可以探討的。
但是我們是提供一個(gè)工具,這個(gè)工具上,我們可以按照不同的邏輯來(lái)實(shí)施。
羊城晚報(bào):
目前雙創(chuàng)環(huán)境下,我們看到起來(lái)很多的創(chuàng)業(yè)公司。但是我們看到有一個(gè)趨勢(shì),很多的這種創(chuàng)業(yè)公司目標(biāo)不再像原來(lái)我們騰訊,比如說(shuō)剛剛出生的時(shí)候想到海外去上市或者怎么樣,他們的目標(biāo)可能就是想被類似我們這樣的所謂大咖收購(gòu),這是他比較理想的目標(biāo),不知道你怎么看這個(gè)問(wèn)題。
這兩年,我們國(guó)家一直在提振興實(shí)業(yè),包括廣東省剛剛提出說(shuō)要制造業(yè)立省。我們走的是互聯(lián)網(wǎng)的(偏虛擬經(jīng)濟(jì)一點(diǎn)),但是有很多可以服務(wù)的一些東西,您剛才也提到了比如說(shuō)重工設(shè)備加上芯片設(shè)備的應(yīng)用,不知道這方面還有沒(méi)有更多的,可以跟實(shí)體結(jié)合或者說(shuō)促進(jìn)實(shí)體的一些思路或者方法。
馬化騰:
第一個(gè)問(wèn)題其實(shí)很正常了,有的企業(yè)有不同的發(fā)展路徑,有的可以做大上市,也有的是選擇并購(gòu),我覺(jué)得這個(gè)是不同的策略考量,對(duì)資本界來(lái)講,都是風(fēng)險(xiǎn)投資退出的一個(gè)渠道。
對(duì)創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)也不用太拘泥于某一個(gè)形式,我們可以看到市場(chǎng)上有很多是連續(xù)創(chuàng)業(yè)者,他創(chuàng)一個(gè)賣一個(gè),最后可能又創(chuàng)了一個(gè),他就一直做大了等等也有,就是不一定是拘泥于某一種情況。
這方面國(guó)外有很多的并購(gòu),我們可以看到國(guó)外會(huì)更成熟一點(diǎn),他們不會(huì)太糾結(jié)。反而國(guó)內(nèi)很多人蠻糾結(jié)說(shuō)我不管做得怎么樣,總得去敲一把鐘,哪怕是之后再退市或者怎么樣,好像是有這種情結(jié),我覺(jué)得這個(gè)也是必經(jīng)的階段,因?yàn)槲覀兘?jīng)濟(jì)高速發(fā)展也就30多年,你說(shuō)再往后幾十年,這種事情也是見(jiàn)怪不怪了,就是會(huì)更加進(jìn)入常態(tài)吧,我覺(jué)得這個(gè)不會(huì)是太大的問(wèn)題。
第二個(gè)問(wèn)題。我們過(guò)去做了很多解決方案,都是為了跟線下實(shí)體去結(jié)合。剛才講了服務(wù)行業(yè)的,包括制造業(yè)工業(yè),可能未來(lái)還有農(nóng)業(yè)的實(shí)體,我們現(xiàn)在都看到這些結(jié)合的方案。
這個(gè)還在不斷地演變,所以我們希望未來(lái)微信的公眾號(hào)也好,小程序也好,更多的是線下實(shí)體來(lái)用。小程序推出之前,我們線上不給它導(dǎo)流,也不希望成為一個(gè)流量風(fēng)口,而是關(guān)注于線下實(shí)體怎么把它認(rèn)識(shí)好、用好。而不是希望一來(lái)就沖刺,全都是線上的這些頭部應(yīng)用,我覺(jué)得那個(gè)不是我們的目的。
所以我們現(xiàn)在希望是更多地去扶持、幫助線下實(shí)體用好移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),包括用好微信、小程序的這些中間的開(kāi)發(fā)商。因?yàn)檫@個(gè)開(kāi)發(fā)還是有一定的難度的,所以還是要打造一個(gè)生態(tài),讓很多的合作伙伴能夠在各個(gè)行業(yè),因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)很細(xì)分,真的是很復(fù)雜,他們?cè)偃グ堰@個(gè)解決方案鋪出去。
鈦媒體記者:
您的提案有提到個(gè)人信息安全的問(wèn)題,我想問(wèn)一下怎么結(jié)合咱們現(xiàn)在微信、QQ這樣的社交產(chǎn)品、怎么結(jié)合我們現(xiàn)有的一些大數(shù)據(jù)、云計(jì)算這樣的業(yè)務(wù),來(lái)幫助我們個(gè)人解決信息安全的問(wèn)題。
馬化騰:
科技發(fā)展是雙刃劍,一方面便利了,一方面帶來(lái)了安全問(wèn)題。
因?yàn)樵蕉嗟膫€(gè)人信息在大數(shù)據(jù)里面匯集,確實(shí)會(huì)有潛在風(fēng)險(xiǎn),尤其是現(xiàn)在的黑客行為這么猖獗。我們了解到很多的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的數(shù)據(jù)被盜之后,用戶在各家網(wǎng)站或者各家企業(yè)的密碼其實(shí)是差不多的(可能30%、40%都是一樣的),是很容易撞庫(kù)撞出來(lái),可能一家被盜就全部牽連了。所以說(shuō),這個(gè)事情是整個(gè)行業(yè)都要共同面對(duì)的一個(gè)問(wèn)題,因此大家會(huì)在這方面會(huì)比較謹(jǐn)慎、保守也是很自然可以理解的。
但是在微信這方面我們是很關(guān)注的,而且也請(qǐng)放心,微信里面數(shù)億的用戶已經(jīng)綁卡,這方面總體來(lái)說(shuō)安全度還是值得信賴的。
但是這里面如果你沒(méi)有做大數(shù)據(jù)和風(fēng)控的話,也是一樣會(huì)有危險(xiǎn)的,所以一定是一個(gè)斗智斗勇的過(guò)程,要把這種潛在的危險(xiǎn)壓到極低的情況。這方面目前看來(lái),應(yīng)該說(shuō)總體效果和安全性還是得到保證的。
但是唯一擔(dān)心的是,有一些社交,就是社會(huì)工程學(xué)詐騙。比如有不法分子搞假的二維碼讓你去掃,甚至有人在群里發(fā)一個(gè)二維碼說(shuō)這是紅包,很多人一點(diǎn)其實(shí)就付賬了。他之所以會(huì)上當(dāng),可能是因?yàn)樵谌豪锘蛘咴趧e的場(chǎng)景里面,騙子用社會(huì)工程學(xué)跟他講了讓他信的這些話,導(dǎo)致受害者中招。
當(dāng)然,就算用戶沒(méi)有綁卡,騙子用別的方式也會(huì)想方設(shè)法把錢騙走,包括讓你去線下ATM轉(zhuǎn)賬等。但是我們還是要解決這個(gè)問(wèn)題,比如說(shuō)做數(shù)據(jù)模型,例如一個(gè)人跟你從來(lái)沒(méi)打過(guò)交道,突然間讓你轉(zhuǎn)錢;或是收錢的這一方過(guò)去收了好多錢,以及他這個(gè)號(hào)是新的(也沒(méi)有信用記錄),這樣的話我們對(duì)這些行為就要特別拎出來(lái)的。系統(tǒng)自動(dòng)判斷出來(lái)這個(gè)是可疑的,我們就暫時(shí)禁止,或者是錢能轉(zhuǎn)但是不到他帳上,保持一天或者幾天的申訴期,用這種灰度的手段去保護(hù)。這樣的話我相信可以絕大多數(shù)的一些有問(wèn)題的號(hào)是可以抓出來(lái)的。
所以你深入看下去,這些從技術(shù)角度都可以解決。
臺(tái)灣聯(lián)合報(bào)記者:
我想問(wèn)一下,因?yàn)槟ツ暧刑岬轿⑿旁谂_(tái)灣的發(fā)展,因?yàn)檫M(jìn)入臺(tái)灣的時(shí)間比較晚了,使用人數(shù)會(huì)比不過(guò)Line,我想問(wèn)一下微信在臺(tái)灣的發(fā)展情況,我們是不是會(huì)針對(duì)臺(tái)灣使用者有推出新的功能或者不同的推廣方式。就是騰訊對(duì)于臺(tái)灣市場(chǎng)整個(gè)想法是怎么樣的。
馬化騰:
對(duì),我們當(dāng)時(shí)晚了一點(diǎn),現(xiàn)在應(yīng)該還是Line為主吧,但是微信也在發(fā)展過(guò)程當(dāng)中。當(dāng)然東南亞市場(chǎng)我們也在推,像音樂(lè)、短視頻這方面一些別的應(yīng)用也在推,跟Wechat也是有一個(gè)聯(lián)動(dòng),這方面我們可能還要再努力一把,因?yàn)榇_實(shí)是高度競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)。我也說(shuō)了社交產(chǎn)品(特別是社交通信產(chǎn)品)一旦占據(jù)以后,它的黏性是很強(qiáng)的,不太容易轉(zhuǎn)變的。但是我們希望我們的一些新的創(chuàng)意(包括剛才講的O2O、移動(dòng)支付等等),這些新的東西能夠和競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手有區(qū)別,拉出一個(gè)新的發(fā)展的路。
南方日?qǐng)?bào)記者:
我想問(wèn)一下關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)+政務(wù)的問(wèn)題。
我們也知道騰訊過(guò)去一年多來(lái)不斷地在這方面進(jìn)行推進(jìn),互聯(lián)網(wǎng)+政務(wù)怎樣促進(jìn)第三方平臺(tái)以及企業(yè)跟政府更好地合作?因?yàn)楸热缯f(shuō)很多大數(shù)據(jù)的應(yīng)用,它的前提是有數(shù)據(jù)可以用,數(shù)據(jù)我們是有的,但是它未必是充分開(kāi)放的,在這個(gè)開(kāi)放的過(guò)程當(dāng)中,怎么樣來(lái)保證您剛才說(shuō)到的這個(gè)信息的安全問(wèn)題。
馬化騰:
過(guò)去兩年我跑了好多省,基本上都是為了推動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)+政務(wù),跟每個(gè)省要簽戰(zhàn)略合作,其實(shí)都是在推動(dòng)跟政務(wù)的結(jié)合。
這里面好多領(lǐng)域,因?yàn)榛旧媳热缯f(shuō)一個(gè)省的經(jīng)信委一牽頭,我們可以看到各行各業(yè),包括城市服務(wù)、包括剛才講的醫(yī)療、教育等等這些,還有公安、人社這方面的很多的需求都有過(guò)來(lái)。所以我們也是在過(guò)去的兩年,一個(gè)一個(gè)地找出它的規(guī)律,每個(gè)領(lǐng)域都開(kāi)發(fā)解決方案。
其實(shí)像智慧城市過(guò)去十幾年,用局域網(wǎng)的方式做了大量的工作,投入了很多的設(shè)備、信息化。這里面很多數(shù)據(jù)是很有威力的,只是沒(méi)有釋放出來(lái),只差最后一公里,如何把它送到用戶的面前。比如說(shuō)像社保、醫(yī)保這些數(shù)據(jù)都有,但是你如果在微信上就可以看到你的社保、醫(yī)保的情況,你的感受就不一樣了,立刻產(chǎn)品形態(tài)就不一樣了(其實(shí)數(shù)據(jù)都是一樣的)。
所以我們希望能夠去發(fā)掘這種場(chǎng)景。包括像各地的公安、交通委員會(huì),都有每個(gè)公交車的這種實(shí)時(shí)到站數(shù)據(jù)(精確到秒,都裝了GPS),但是這些沒(méi)法用,過(guò)去都是用在指揮室里監(jiān)控(看哪個(gè)車到哪兒了),其實(shí)這個(gè)東西可以放出來(lái)讓大家坐公交車、地鐵的人看的,就可以用這個(gè)手機(jī)精確了解,秒級(jí)到達(dá)、上車,這是完全可以做到的。所以這些就是我們想做的事情,而且我們希望把這些能力也分享給第三方的開(kāi)發(fā)者。
還有很多類似的場(chǎng)景非常多,像醫(yī)院也是非常多的,謝謝。
中國(guó)新聞周刊記者:
您剛剛說(shuō)到了您的建議,里面有一個(gè)關(guān)注點(diǎn)是數(shù)字內(nèi)容文化產(chǎn)業(yè)方面的。騰訊是第一個(gè)提出泛娛樂(lè)概念的公司,5年來(lái)我們也看到騰訊已經(jīng)完成了游戲、動(dòng)漫、文化、影視等內(nèi)容布局。
相比國(guó)外發(fā)達(dá)的文化產(chǎn)業(yè)和眾多公認(rèn)的超級(jí)IP,您覺(jué)得我們做強(qiáng)自己、掌握全球文化主導(dǎo)權(quán)的關(guān)鍵是什么?我們大概需要多長(zhǎng)時(shí)間能夠達(dá)到這個(gè)目標(biāo)?中國(guó)參與國(guó)際數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)的競(jìng)爭(zhēng),面臨什么樣的機(jī)遇和挑戰(zhàn)?
馬化騰:
為什么我們覺(jué)得數(shù)字文化產(chǎn)業(yè),靠這幾年的發(fā)展,就敢說(shuō)挑戰(zhàn)全球人家?guī)资辍⑸习倌臧l(fā)展的文化產(chǎn)業(yè)。有一個(gè)區(qū)別就在于,國(guó)外固然對(duì)IP的開(kāi)發(fā)是很專業(yè),可以說(shuō)“一雞多吃”,把一個(gè)動(dòng)漫或者文學(xué)產(chǎn)品包裝成電影、影視、舞臺(tái)劇、主題公園、線下產(chǎn)品,甚至可以再授權(quán),還可以開(kāi)發(fā)成游戲。這方面是很強(qiáng)的。
但我覺(jué)得中國(guó)現(xiàn)在做泛娛樂(lè)的概念一切一起步都是基于互聯(lián)網(wǎng)的,這個(gè)和基于離線方式,傳統(tǒng)無(wú)網(wǎng)方式是不一樣的。有網(wǎng)的做法是我們的優(yōu)勢(shì)。而且我們已經(jīng)實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)這么多年,我覺(jué)得這方面我們是有機(jī)會(huì)的。比如說(shuō)我們也會(huì)看到國(guó)外的一些IP很好,他也不知道怎么開(kāi)發(fā),我說(shuō)我們合作,我用你的IP,我們來(lái)主導(dǎo)怎么做。
所以你現(xiàn)在看到過(guò)去其實(shí)很多,哪怕就算是游戲產(chǎn)業(yè),國(guó)外很多老牌的游戲公司,他都不太知道怎么做網(wǎng)絡(luò)游戲,也不知道怎么做服務(wù),什么被盜號(hào)了、黑客處理是根本沒(méi)有概念的,他是做單機(jī)的,就是這種傳統(tǒng)的方式。
但是他很多IP是可以做的,甚至手游他都不知道怎么開(kāi)發(fā),覺(jué)得美國(guó)手游沒(méi)那么發(fā)達(dá),不像中國(guó)這邊能夠做得很好。
所以我覺(jué)得很多產(chǎn)業(yè)是可以拿到中國(guó),其實(shí)是可以重新讓它煥發(fā)生機(jī),或者是國(guó)內(nèi)和國(guó)外一起合作,用好它。
我覺(jué)得他確實(shí)也沒(méi)有這個(gè)場(chǎng)景,所以他很難理解為什么要這樣做。所以在中國(guó)這方面,我們領(lǐng)先了,反而有這個(gè)意識(shí)。在這塊兒其實(shí)是我看倒是一個(gè)很大的機(jī)會(huì),也是一個(gè)很大的戰(zhàn)略制高點(diǎn)。
財(cái)新記者:
接著問(wèn)一下文化產(chǎn)業(yè)做大和引領(lǐng)全球主導(dǎo)權(quán)的這塊。其實(shí)我們也看到騰訊去年收購(gòu)了一個(gè)手游公司,包括您剛才也提到了中資目前比較頻繁地出海收購(gòu),包括像好萊塢的影業(yè)公司,全球游戲公司這樣的文化產(chǎn)業(yè),但是在收購(gòu)文化產(chǎn)業(yè)的這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,是不是可能和收購(gòu)其他的產(chǎn)業(yè),要面臨不太一樣的意識(shí)形態(tài)?包括就是文化壁壘方面的一個(gè)考量。
此外就是說(shuō)做大文化產(chǎn)業(yè)的路徑,你剛才也提到了,把IP收回來(lái),那么就是說(shuō)把資產(chǎn)買回來(lái)和把IP收回來(lái)這樣的路徑,它又怎么樣地協(xié)同,或者說(shuō)怎么樣的路徑是更好的?
馬化騰:
這個(gè)問(wèn)題問(wèn)得挺深,非常好,我們也在思考。
的確中國(guó)有很多實(shí)戰(zhàn)的經(jīng)驗(yàn),也掌握了一些在互聯(lián)網(wǎng)文化產(chǎn)業(yè)的一些打法,國(guó)內(nèi)市場(chǎng)看到這些玩家都往外走了,資本也蠻雄厚的,也開(kāi)始可以做很多的并購(gòu)。
相對(duì)媒體來(lái)說(shuō),文化產(chǎn)業(yè)的敏感度沒(méi)那么高。當(dāng)然也有一些人說(shuō),比如說(shuō)看到很多企業(yè)出去收購(gòu)很多院線或者好萊塢的,可能國(guó)外的一些人也會(huì)呼吁說(shuō),我們會(huì)不會(huì)都被中國(guó)買光了,就像當(dāng)年日本去買美國(guó)很多的這種資產(chǎn)一樣,會(huì)有很多的論調(diào)出來(lái)。
但是我覺(jué)得相對(duì)來(lái)說(shuō)還好,這塊還是剛剛起步,而且很多還是可以合作的,很多IP可能也不賣,但是他可以跟你合作。而且這里面有各種各樣的合作方式,可能說(shuō)中國(guó)是出一部分的資源,他那邊出很多很好的資源。特別是涉及到影視方面,制片人、導(dǎo)演這方面,這個(gè)就更復(fù)雜了、更難了,我們更多還是要合作或者投資一些好的團(tuán)隊(duì)和人才,就是他來(lái)主導(dǎo)了。因?yàn)槲乙膊恢涝趺撮_(kāi)發(fā)適合西方口味的電影和影視,那可能就要合作來(lái)做,可能拿中國(guó)市場(chǎng)來(lái)跟他交換還是資本入股,就是有很多靈活的方式。
我覺(jué)得這個(gè)過(guò)程當(dāng)中還是缺乏人才,還需要一段時(shí)間才能鍛煉出擅長(zhǎng)國(guó)際文化運(yùn)作的(包括交易)人才和經(jīng)驗(yàn)出來(lái)??赡軓膰?guó)家層面來(lái)說(shuō)也要鼓勵(lì)和支持,同時(shí)也避免他過(guò)分地標(biāo)簽化和政治化,這方面還是一個(gè)產(chǎn)業(yè)、行業(yè)的問(wèn)題。
中國(guó)企業(yè)家雜志記者:
我有兩個(gè)問(wèn)題:
您在去年的烏鎮(zhèn)互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)上就提到了AI,當(dāng)時(shí)說(shuō)雖然經(jīng)過(guò)幾十年積累,但是想具體地落實(shí)到應(yīng)用上不那么簡(jiǎn)單。我想問(wèn)一下具體的難點(diǎn)跟阻礙在哪里?騰訊今年會(huì)不會(huì)在人工智能的產(chǎn)品還有具體的方向上有一些落地?
螞蟻金服跟京東金融都可能會(huì)有這個(gè)動(dòng)作,想爭(zhēng)奪互聯(lián)網(wǎng)金融第一股,我不知道騰訊金融在這方面有沒(méi)有一些動(dòng)作,有沒(méi)有可能將來(lái)會(huì)獨(dú)立分拆,進(jìn)一步對(duì)接資本市場(chǎng)。
馬化騰:
AI我們其實(shí)內(nèi)部分好幾塊兒,我們有AI的LAB做一些基礎(chǔ)性的研究,在我們各個(gè)事業(yè)群里面都有AI的團(tuán)隊(duì)。其實(shí)過(guò)去幾年一直在做了。比如說(shuō)我們的優(yōu)圖團(tuán)隊(duì),我們對(duì)人臉識(shí)別方面的技術(shù)是最強(qiáng)的。因?yàn)槲覀兠刻於加羞@么多億張人臉照片往上傳,所以想不強(qiáng)也很難,也應(yīng)用在我們很多產(chǎn)品中。
包括我們?cè)谖⑿爬锩娴恼Z(yǔ)音數(shù)據(jù)是很豐富的,它其實(shí)對(duì)語(yǔ)言的這種訓(xùn)練是非常有利的,所以語(yǔ)音識(shí)別方面也在做。
所以說(shuō)很多領(lǐng)域,就是說(shuō)都是要看場(chǎng)景,有的是跟圖像識(shí)別有關(guān),有的是跟語(yǔ)音有關(guān),我覺(jué)得這個(gè)都有很多方面的不同的應(yīng)用。
所以說(shuō)我們來(lái)做的是更希望是能結(jié)合到我們的產(chǎn)品里面,可能大家用起來(lái)發(fā)現(xiàn)越來(lái)越好用,或者說(shuō)后臺(tái)(包括信息安全方面)也可能需要用AI的技術(shù),這樣的話你不用鋪很多的客服去看這些數(shù)據(jù),那這樣你完全是用AI的技術(shù)來(lái)去做信息安全,我覺(jué)得也是更有效的。
所以說(shuō),當(dāng)然我們還是希望說(shuō)有一些更有趣的、未來(lái)感的一些AI,我們也有很多的團(tuán)隊(duì)做研發(fā)、做嘗試。這方面我們還是很鼓勵(lì)創(chuàng)新,甚至是同一個(gè)課題有多個(gè)小組同時(shí)在做,我們覺(jué)得也都很值得鼓勵(lì)。我覺(jué)得這方面還是用過(guò)去的很多的方式,我們也是鼓勵(lì)自下而上的創(chuàng)新,哪怕有一定的冗余度,我覺(jué)得都應(yīng)該鼓勵(lì)。我覺(jué)得這方面的投入都不會(huì)浪費(fèi)。
另外是金融方面,我覺(jué)得騰訊通常用“穩(wěn)健”的一個(gè)思路去看。因?yàn)榻鹑谄鋵?shí)最核心的問(wèn)題是穩(wěn)定和穩(wěn)健,就是拼誰(shuí)的命長(zhǎng),而不是誰(shuí)在短期內(nèi)跑得多快。
對(duì)于騰訊的金融業(yè)務(wù)來(lái)說(shuō),我們其實(shí)一部分是在體外(比如說(shuō)像微眾銀行)的我們投資的,但是我們核心的(包括支付、理財(cái)平臺(tái))都是在我們體內(nèi)的。
所以我們這方面不是把它全部包在一個(gè)所謂的金融集團(tuán)這樣來(lái)做,我們并不是這樣的思路,因?yàn)檫@些業(yè)務(wù)跟我們平臺(tái)耦合非常緊,沒(méi)有必要為了分拆而分拆,這個(gè)不是我們的風(fēng)格,我們也一貫不是這個(gè)思路,也不會(huì)去玩兒什么“財(cái)技”(資本運(yùn)作),顯得好像這塊兒資產(chǎn)有多少錢。
我覺(jué)得還是踏踏實(shí)實(shí),就是你過(guò)兩三年,這個(gè)事情之前玩兒的花樣也就那回事兒了,所以我們都是比較穩(wěn)健地去看這個(gè)問(wèn)題。有很多人說(shuō)你們好像落后了或者怎么,說(shuō)別人家動(dòng)作很多。我說(shuō)我們從來(lái)都不想搞這類的動(dòng)作,這是我們的一貫思路。
南方都市報(bào)記者:
剛才馬總也提到了徐玉玉案,通過(guò)700元就可以在網(wǎng)上買到同事的個(gè)人行蹤。我們想問(wèn)一下在您看來(lái),個(gè)人信息的泄漏,目前的現(xiàn)實(shí)情況您有一個(gè)怎樣的判斷?騰訊做了哪些工作?
中國(guó)的小微企業(yè)很多,這部分企業(yè)在交易過(guò)程當(dāng)中財(cái)務(wù)成本很高,我們關(guān)注到騰訊前兩年推出了一個(gè)電子發(fā)票計(jì)劃,這項(xiàng)工作進(jìn)行得怎樣?
馬化騰:
剛才講到很多個(gè)人信息買賣,確實(shí)有不少的QQ群、微信里面有看到很多被利用來(lái)交易這些信息和交換信息。所以說(shuō)我們也在公安和工信部的支持下,近期做了一個(gè)比較大的行動(dòng),一般一直在打,但是因?yàn)樗_實(shí)比較隱諱,因?yàn)樗v的東西完全是用代號(hào)、術(shù)語(yǔ)來(lái)替換的,他不會(huì)直接講這個(gè),你用關(guān)鍵詞是找不出來(lái)的,所以你還是從別的途徑才能摸出來(lái)這個(gè)是有問(wèn)題的這個(gè)東西。
所以這方面是相當(dāng)難的,因?yàn)槎际请[蔽著來(lái)做的。你以為他是正常的,所以這方面還是要?jiǎng)偛胖v的,第一個(gè)是這個(gè)大數(shù)據(jù)的模型,要針對(duì)這些個(gè)案來(lái)找規(guī)律,然后再來(lái)訓(xùn)練這個(gè)模型,然后要讓它越來(lái)越精準(zhǔn),能夠逮得住這些人,能夠做這些事情。
第二個(gè)可能還是脫離不了最土、最笨的方法,我們叫做放蛇,就是假設(shè)你要買這個(gè)信息,你走一趟,基本就可以摸出一串來(lái)。我們過(guò)去打擊涉賭,包括在棋牌游戲里面涉賭,我們也是這樣提出要求,我跟團(tuán)隊(duì)說(shuō)你自己去買一些幣或者說(shuō)信息,看能不能買著,如果你怎么都買不著那就比較安全了,如果很容易買到,那你就順藤摸瓜看看這個(gè)是什么問(wèn)題,為什么這個(gè)模型我們后臺(tái)沒(méi)有撞中,我們后臺(tái)沒(méi)有檢測(cè)出來(lái),你一天試1000次,你每天都做,很快就會(huì)完善起來(lái)的。我覺(jué)得這個(gè)有的時(shí)候工作就是要用笨方法、土方法,反而很有效的,所以我覺(jué)得關(guān)鍵還是要去做。
當(dāng)然涉及去打擊犯罪,去落地抓人,這個(gè)時(shí)候還涉及到確實(shí)警方和公安要重視這方面,所以剛才我們建議呼吁說(shuō)再加大打擊,這個(gè)不是說(shuō)搞一個(gè)運(yùn)動(dòng)。因?yàn)槟阕鐾赀\(yùn)動(dòng)之后他們下面又冒出來(lái)了,他知道你也不會(huì)抓,這樣是不行的。所以還要讓社會(huì)形成一些案例,就是比如說(shuō)一個(gè)診所或者醫(yī)院或者是學(xué)校把你們的數(shù)據(jù)偷出來(lái),你會(huì)面臨什么樣的懲罰,是吧?這些個(gè)案要出來(lái)。
也包括有一些人,泄密不是人,他是服務(wù)器安全漏洞沒(méi)有及時(shí)打補(bǔ)丁,最后讓黑客入侵了,直接把數(shù)據(jù)偷出來(lái)了。那這些也需要你整個(gè)基礎(chǔ)網(wǎng)絡(luò)的安全設(shè)施要加固,你才有辦法去杜絕這個(gè)問(wèn)題。所以說(shuō)這里面還是蠻復(fù)雜的,但是都要一個(gè)個(gè)去解決,我相信總能解決的,只要你天天去想、去試。
中國(guó)教育報(bào)記者:
我想問(wèn)一個(gè)關(guān)于教育的問(wèn)題。
我們那一代人有一個(gè)夢(mèng)想,長(zhǎng)大了做一個(gè)科學(xué)家,我在讀《騰訊傳》時(shí)注意到一個(gè)細(xì)節(jié),您從小是一個(gè)天文愛(ài)好者,而且參加了天文愛(ài)好的小組,能結(jié)合您自己的經(jīng)歷談一談為什么現(xiàn)在的孩子不那么愛(ài)科學(xué)了?我們改變這一點(diǎn)要做一些什么?
我國(guó)網(wǎng)絡(luò)犯罪已經(jīng)占犯罪總量的三分之一,而且每年是30%的增速,而且網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)的一些詐騙、色情、傳銷的內(nèi)容傳播得特別快。對(duì)于網(wǎng)絡(luò)的黑灰產(chǎn)業(yè),我不知道騰訊有什么樣的治理措施?
馬化騰:
網(wǎng)絡(luò)犯罪黑產(chǎn)我剛才已經(jīng)回答了很多了,這個(gè)不再展開(kāi),的確是很復(fù)雜的。而且敵人率先用什么大數(shù)據(jù)、云計(jì)算甚至人工智能,所以你要防他的話也一定要用這個(gè)武器武裝起來(lái),否則的話根本頂不住的。
至于說(shuō)為什么現(xiàn)在很少孩子愛(ài)科學(xué),我不太清楚是什么,我覺(jué)得孩子們還是挺愛(ài)科學(xué)的。而且現(xiàn)在接觸互聯(lián)網(wǎng)的孩子越來(lái)越小,我們觀察到觸網(wǎng)或者用互聯(lián)網(wǎng)的年輕人從15歲現(xiàn)在降到10歲了,平均10歲就開(kāi)始接觸互聯(lián)網(wǎng)。所以在這方面的有害信息,還有很多保駕護(hù)航的工作還是很重要的。
所以說(shuō)這個(gè)過(guò)程中怎樣把對(duì)科學(xué)的這種正確的引導(dǎo)能夠融合進(jìn)去也是很重要的。不像我們當(dāng)年沒(méi)有手機(jī)、沒(méi)有網(wǎng)絡(luò),你可能就看雜志。
我記得我當(dāng)時(shí)訂的是我們《愛(ài)科學(xué)》雜志,你去看就很有意思。那我覺(jué)得這個(gè)還是要引導(dǎo)的,然后我覺(jué)得還包括我們?nèi)绾斡煤没ヂ?lián)網(wǎng)技術(shù)能夠更關(guān)注青少年剛才講的就是說(shuō)怎么在教育方面、怎么在科普方面,能夠做多點(diǎn)兒事情。
企鵝生態(tài):
我有兩個(gè)問(wèn)題:
從各方面的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)報(bào)告上來(lái)看,騰訊已經(jīng)是中國(guó)第一大的網(wǎng)絡(luò)安全廠商了。今天百度說(shuō)他的hao123被植入代碼的時(shí)候,對(duì)外通報(bào)是騰訊360、綠盟什么的,過(guò)去網(wǎng)絡(luò)安全被定義為騰訊的國(guó)防軍,現(xiàn)在騰訊的網(wǎng)絡(luò)安全業(yè)務(wù)的實(shí)力這么強(qiáng)、能力這么強(qiáng),會(huì)不會(huì)有新的想法和定位?
您以前就說(shuō)過(guò)微信不會(huì)分拆,剛才您也提到金融不會(huì)打包到一個(gè)公司當(dāng)中。但是我們看到在內(nèi)容領(lǐng)域,騰訊是有不同的思路的。比如說(shuō)在閱讀領(lǐng)域我們有閱文集團(tuán),音樂(lè)領(lǐng)域有音樂(lè)娛樂(lè)集團(tuán),這都是兩個(gè)超級(jí)獨(dú)角獸了,是準(zhǔn)的IPO公司?,F(xiàn)在也有一些聲音希望騰訊將一些游戲工作室拆出來(lái),因?yàn)樗鼰o(wú)論是收入和前景都要好于A股上的一些游戲上市公司。這是不是意味著騰訊在內(nèi)容領(lǐng)域的切入方式上會(huì)有一些不同的思路?
馬化騰:
對(duì),網(wǎng)絡(luò)安全我們是6年前3Q大戰(zhàn)開(kāi)始重視,現(xiàn)在變成歪打正著,發(fā)現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)安全真的太重要了。所以已經(jīng)不是為原來(lái)僅僅為QQ保駕護(hù)航了,已經(jīng)是為整個(gè)產(chǎn)業(yè)(也包括整個(gè)生態(tài))保駕護(hù)航。
當(dāng)然經(jīng)過(guò)6年前的風(fēng)波之后,我們會(huì)把這個(gè)思維,國(guó)防力量我們也加了很大的力度去建立幾大安全實(shí)驗(yàn)室,業(yè)界的這些非常有名的這種安全領(lǐng)域的專家,我們都不惜代價(jià)把他們請(qǐng)過(guò)來(lái),構(gòu)建我們這方面的力量。包括在國(guó)際上的這種安全攻防戰(zhàn),我們都拿了大獎(jiǎng),這個(gè)團(tuán)隊(duì)的實(shí)力還是很強(qiáng)的。
正是有這個(gè)基礎(chǔ)之后,我們想到對(duì)未來(lái)不管是云還是生態(tài),包括我們自身的數(shù)據(jù)安全,甚至包括我們合作伙伴的這個(gè)安全,我們都覺(jué)得是一體的了。我剛才講到別人被攻破了,他的用戶密碼其實(shí)跟我很多是一樣的,我也一樣受影響。所以說(shuō)也是很擔(dān)心的,我們還是希望行業(yè)不要把安全當(dāng)做盈利或者說(shuō)威懾,或者是成為一個(gè)要挾的一種武器,我覺(jué)得這個(gè)是應(yīng)該更長(zhǎng)遠(yuǎn)的,應(yīng)該用健康發(fā)展的角度來(lái)看。
至于你剛才提到的內(nèi)容是不是有這種分拆的趨勢(shì),看到音樂(lè)、文學(xué)都是用別的實(shí)體的方式來(lái)做的。這個(gè)有它的歷史因素,因?yàn)樗麖奈膶W(xué),比如說(shuō)我們跟盛大文學(xué)合并,他天然原來(lái)的股東自然在里面,但是我們也是增持,后來(lái)也控股了。包括我們的音樂(lè)也是跟酷狗、酷我合并之后,我們也是控股。所以我們也是保持一個(gè)比較強(qiáng)的管理方式,但是少數(shù)的利益是外部的股東與其他管理團(tuán)隊(duì),原有的管理團(tuán)隊(duì)會(huì)在里面。
所以說(shuō)這個(gè)方面我們其實(shí)是一種比較靈活的角度去看待,我們是希望他有他的這種創(chuàng)業(yè)者的能力,但是又在這個(gè)整個(gè)大的內(nèi)容生態(tài)里面是符合一種我們這樣的整體的戰(zhàn)略規(guī)劃去發(fā)展的。
至于游戲會(huì)不會(huì)是有一些這種情況,我們其實(shí)在外部投資了很多游戲公司,也會(huì)。但是我們內(nèi)部其實(shí)也有很多工作室,其實(shí)也在用類似的方式管理,我們叫做激勵(lì)機(jī)制的計(jì)劃,其實(shí)都沒(méi)有完全分拆獨(dú)立,但是他的獎(jiǎng)勵(lì)機(jī)制其實(shí)是已經(jīng)比較接近這種獨(dú)立工作室或者是體外的這樣的獎(jiǎng)懲機(jī)制,否則你留不住這些人才的。
其實(shí)對(duì)這些游戲的基層或者中層的開(kāi)發(fā)者來(lái)說(shuō),你上面的股權(quán)到底是給一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司初期的那兩三個(gè)人的老板還是在騰訊里面其實(shí)區(qū)別不大,關(guān)鍵是在他做出成績(jī),業(yè)績(jī)好,他的回報(bào)是不是能夠?qū)?yīng)得上,我覺(jué)得這個(gè)是一致的。因?yàn)槟愕酵饷?,基層的開(kāi)發(fā)人員也一樣會(huì)有這個(gè)問(wèn)題。
所以在這方面HR的激勵(lì)體系的設(shè)計(jì)是很重要的,我們過(guò)去在這個(gè)產(chǎn)業(yè)摸爬滾打了很多,我們看到很多企業(yè)是很激進(jìn)的,我是五五甚至是二八等等,最后發(fā)現(xiàn)也是不行的,就是你沒(méi)有一個(gè)很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)墓芾?,只是靠給股份、給錢其實(shí)也走不長(zhǎng)。我們其實(shí)是折中結(jié)合,既要堅(jiān)固激勵(lì),又要有一個(gè)體系的建設(shè)。包括他的干部怎么輪,然后我們?cè)鯓幼霾藕?,這些我們都做了很多工作。
目前看來(lái)我們效果還是不錯(cuò)的,但是也要不斷地演變。
香港媒體記者:
關(guān)于騰訊在香港的支付業(yè)務(wù)。騰訊之前是帶著微信的紅包進(jìn)入香港,并且希望開(kāi)展支付業(yè)務(wù)。但是進(jìn)來(lái)一年多似乎并沒(méi)有看到一個(gè)大規(guī)模的推廣,反而看到在過(guò)去的一年多里面,包括本土的港鐵公司、匯豐銀行,都推出了自己的電子支付業(yè)務(wù)。而且阿里巴巴在今年的春節(jié)期間也把天貓開(kāi)到香港來(lái)。
想請(qǐng)問(wèn)一下,您覺(jué)得香港市場(chǎng)對(duì)于騰訊來(lái)說(shuō),是不是一塊兒比較難啃的骨頭,騰訊未來(lái)會(huì)如何面對(duì)這些挑戰(zhàn)?
關(guān)于剛才提到的二維碼。在昨天境內(nèi)的一家公司叫銀河聯(lián)動(dòng),向香港高等法院控告騰訊侵犯了二維碼的知識(shí)產(chǎn)權(quán)的專利技術(shù)。想請(qǐng)問(wèn)一下您個(gè)人對(duì)于對(duì)方的指控和這些批評(píng),會(huì)是怎樣回應(yīng)。
馬化騰:
先講支付。
因?yàn)樵谙愀畚覀儎偰玫搅说谌街Ц兜呐普杖缓蟛拍茏觯暗扔谑窃囘\(yùn)行了。
其實(shí)一個(gè)很大的問(wèn)題,境內(nèi)我們綁卡都是用借記卡,綁定的信用卡是不能發(fā)紅包的,現(xiàn)在境內(nèi)就是這樣的。但是在香港是借記卡很少,基本上都是信用卡。所以信用卡里面如果又變成發(fā)紅包或者其他的這種充話費(fèi)等等,會(huì)有類現(xiàn)金的套現(xiàn)的潛在風(fēng)險(xiǎn),因此會(huì)比較謹(jǐn)慎。
所以香港其實(shí)還是額外給了一個(gè)額度,就是說(shuō)哪怕是信用卡也有大概,我記得好像是1000塊錢這樣的額度,能夠讓他用起來(lái),所以這是一個(gè)不同點(diǎn)。
第二個(gè)問(wèn)題是說(shuō),它的這個(gè)應(yīng)用場(chǎng)景不夠,如果純港幣的應(yīng)用場(chǎng)景,我們?cè)嚵艘幌?,線下好像都沒(méi)有應(yīng)用場(chǎng)景可以落地,這是一個(gè)比較頭痛的問(wèn)題。不像境內(nèi)我們有大量的商戶可以推廣。
所以反而我們現(xiàn)在推,內(nèi)地游客到香港消費(fèi),掃碼反而可能還量大一點(diǎn),就不是港幣的了,還是人民幣,它只是折算。包括我前不久在香港海洋公園也試了一下,買了兩個(gè)爆米花我用微信支付,一掃速度很快,體驗(yàn)也非常好。那您看到說(shuō)他是港幣變成人民幣扣款了,這個(gè)體驗(yàn)還是非常好的。
所以現(xiàn)在還是缺乏場(chǎng)景,所以我們今年開(kāi)始也會(huì)努力拓展線下的很多場(chǎng)景,當(dāng)然之前有一些競(jìng)爭(zhēng)了,我們很多商戶是被簽了獨(dú)家的,所以可能有些獨(dú)家或者排他過(guò)了期之后我們會(huì)努力進(jìn)場(chǎng),有的時(shí)候不是我們不努力,是晚了以后被簽了獨(dú)家了,我們進(jìn)不了,所以你也知道我是指什么意思。
所以這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)其實(shí)是比想象中激烈,我們?cè)瓉?lái)對(duì)境外也沒(méi)有用太多的力量去推,比如說(shuō)我們的商務(wù)拓展人員并不多,我們是很少這類的人員的,我們是希望產(chǎn)品先行或者是借助第三方的力量能夠推動(dòng)。我們還是希望不是用人海戰(zhàn)術(shù)、地推等等這種方式,我們希望用產(chǎn)品優(yōu)先的這種打法來(lái)去推動(dòng)。
我覺(jué)得我們也希望在未來(lái)有一些,包括跟政府也做一些溝通,希望說(shuō)有一些金融創(chuàng)新,比如說(shuō)你孩子在國(guó)外讀書(shū),怎么樣能夠把一筆錢匯出去,用很方便的方式,又是合法合規(guī),符合現(xiàn)在的這種條件。但是用于這種,當(dāng)然還是在公民比如說(shuō)這種個(gè)人換匯的額度之內(nèi),只是把這個(gè)流程做得很簡(jiǎn)便,能不能做到這一點(diǎn),這方面還是在探討,特別是跟傳統(tǒng)銀行,因?yàn)槟憧赡艿骄惩飧y行的連接還是要依賴于中國(guó)這些已有的大的傳統(tǒng)銀行,看能不能展開(kāi)新的合作,這些都是值得我們未來(lái)探討,所以我們跟香港的本地的銀行也希望是能夠仔細(xì)地探討。
因?yàn)橄愀勰沁呌袝r(shí)候沒(méi)有見(jiàn)到內(nèi)地移動(dòng)支付這么火。所以剛才講到要多看、多溝通。有的時(shí)候我都覺(jué)得好落后,我用香港的網(wǎng)銀,十幾年都沒(méi)變,我作為產(chǎn)品經(jīng)理可以隨便指出他幾十個(gè)不好用的地方。但是又無(wú)奈,就是你也改不動(dòng),也沒(méi)有辦法去驅(qū)動(dòng)。所以我們希望是多一點(diǎn)合作之后,把產(chǎn)品體驗(yàn)打磨得更好。
至于你剛才講的二維碼這塊兒,我也是剛剛留意到,但是好像我們的法務(wù)、律師團(tuán)隊(duì)都在看這個(gè)事情,我個(gè)人認(rèn)為像我們做這么大體量的企業(yè),肯定是非常關(guān)注知識(shí)產(chǎn)權(quán)和專利的,否則的話也不可能做這么大。我們?cè)谌虻幕ヂ?lián)網(wǎng)的專利的申請(qǐng)量也是領(lǐng)先的,在境內(nèi)也是排第一的。我們也是非常關(guān)注知識(shí)產(chǎn)權(quán),所以這方面也請(qǐng)放心,我們一定是非常嚴(yán)謹(jǐn)。
《財(cái)富》中文版:
想問(wèn)一下小程序的問(wèn)題,外界認(rèn)為可能小程序的出現(xiàn)是騰訊想要讓微信解決一切的問(wèn)題,解決不用再打開(kāi)其他的APP,但是小程序現(xiàn)在出現(xiàn)一段時(shí)間,你對(duì)它的期待是怎么樣的,它想打造一個(gè)什么樣生態(tài)系統(tǒng),現(xiàn)在它的繁榮程度是否達(dá)到了您的預(yù)期,困難和瓶頸又是什么?
馬化騰:
我覺(jué)得外界太誤解了。其實(shí)小程序在一些應(yīng)用場(chǎng)景是可以極大地降低用戶流失率的。比如說(shuō)摩拜單車的小程序,很多摩拜用戶本來(lái)沒(méi)有裝APP,我現(xiàn)在就要騎自行車,要花一塊錢下一個(gè)APP,他的流失率是很高的。我們?cè)噲D做測(cè)試,如果他轉(zhuǎn)成小程序之后,他的留存率極大地提升。所以現(xiàn)在來(lái)自于小程序產(chǎn)生的新注冊(cè)用戶,其實(shí)是跟APP差不多,接受程度是很好的。
所以對(duì)摩拜來(lái)說(shuō),我們不是想取代你的APP,而是說(shuō)對(duì)于重度用戶,我們反而希望你用小程序用一段過(guò)程當(dāng)中,應(yīng)該有一個(gè)合理的場(chǎng)景途徑,引導(dǎo)你去下載APP,因?yàn)槟愀鼜?fù)雜的體驗(yàn)可以在APP上實(shí)現(xiàn),比較輕量的可以在小程序上來(lái)實(shí)現(xiàn)。
我覺(jué)得是我們看問(wèn)題都是這樣看的,就是從用戶的角度。用戶想怎么用我們就支持他,而不是去控制流量。
英國(guó)金融時(shí)報(bào)記者:你提出中國(guó)的數(shù)字文化產(chǎn)品業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力,我想知道您對(duì)新的網(wǎng)絡(luò)安全法的看法。因?yàn)檫@個(gè)法律之內(nèi)有一些限制,比如說(shuō)網(wǎng)上游戲或者說(shuō)網(wǎng)上視頻的一些內(nèi)容的規(guī)則。您認(rèn)為這樣子的限制會(huì)不會(huì)導(dǎo)致中國(guó)的數(shù)字文化產(chǎn)品內(nèi)容的競(jìng)爭(zhēng)力下滑。
馬化騰:不會(huì)啊。這個(gè)并沒(méi)有限制企業(yè)發(fā)展,反而能夠保證這個(gè)產(chǎn)業(yè)能夠更正規(guī)地發(fā)展,這個(gè)法規(guī)還是鼓勵(lì)正規(guī)企業(yè)做大做強(qiáng)的。
廣州日?qǐng)?bào)記者:
請(qǐng)問(wèn)騰訊是否計(jì)劃加快推出微信公眾號(hào)的付費(fèi)閱讀?在互聯(lián)網(wǎng)免費(fèi)模式仍然占主流的今天,微信的付費(fèi)閱讀是否能夠真的走得通,知識(shí)付費(fèi)的春天是否真的到了?
馬化騰:其實(shí)我當(dāng)初在朋友圈回復(fù)朋友回答,后來(lái)被截了圖傳出去的。有一些誤讀,有些人罵說(shuō)公眾號(hào)怎么還收費(fèi)了?這個(gè)就跟當(dāng)年講微信收費(fèi)一樣是謠傳。
其實(shí)我們是提供一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施,讓內(nèi)容生產(chǎn)者自己決定你哪一些是要免費(fèi),或者哪一些部分放在付費(fèi)包里,還是說(shuō)免費(fèi),是由你自己決定的。因?yàn)檫@也是一個(gè)內(nèi)容制造者的剛需,過(guò)去他可能是靠尾部廣告或者加入我們的廣告聯(lián)盟,但是我覺(jué)得應(yīng)該還有另外一只腿,就是他愿意把高質(zhì)量的內(nèi)容做成付費(fèi),或者是做成俱樂(lè)部、粉絲經(jīng)濟(jì)。我們已經(jīng)看到很多公眾號(hào),其實(shí)用另外一種方式來(lái)經(jīng)營(yíng)他的會(huì)員,但是我覺(jué)得還可以直接在系統(tǒng)上支持,這樣更到位一點(diǎn)。
就好像,公眾號(hào)原來(lái)有打賞功能,其實(shí)也是一種付費(fèi)方式,但是那種是屬于豐儉由人了。為公眾號(hào)運(yùn)營(yíng)者豐富這些管理手段,對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)是更加多元、更加好處,而不是一刀切的。因?yàn)槲覀儾粫?huì)代替他做決定,都是由這個(gè)內(nèi)容生產(chǎn)者自己決定的。
第一財(cái)經(jīng)周刊記者:
您個(gè)人現(xiàn)在最關(guān)注的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)是怎樣的?有人置疑說(shuō)在線廣告的效果評(píng)估是一個(gè)很大的問(wèn)題,您怎么看騰訊在線廣告業(yè)務(wù)的發(fā)展?
馬化騰:
剛才提到了很多未來(lái)前瞻性的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù),我都挺有興趣。但是有的會(huì)遠(yuǎn)、有的會(huì)近,有的是不一定自己做得出來(lái),可能是要投資別人或者是跟人家合作,有的是應(yīng)該自己研發(fā)的。我們有時(shí)候也不太了解,需要多看、多學(xué)、多結(jié)合內(nèi)部的場(chǎng)景來(lái)去找到一些思路。
正因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的魅力所在,你永遠(yuǎn)不知道后面會(huì)發(fā)生什么事情,但是一刻也不能松懈,不然就可能錯(cuò)失很多東西所以我可能沒(méi)法回答“最”關(guān)注的是什么。
關(guān)于在線廣告效果評(píng)估,騰訊從品牌廣告、到現(xiàn)在的社交廣告,從QQ空間到微信公眾號(hào)尾部的廣點(diǎn)通、還是在朋友圈里的社交廣告,都是不同的形態(tài)的,那現(xiàn)在這些還是在摸索期,永遠(yuǎn)談不上最滿意的產(chǎn)品形態(tài)。
我們又看到,那些新的從門(mén)戶、資訊演變出來(lái)的個(gè)性化視頻流、資訊流產(chǎn)生的廣告形態(tài),其實(shí)也是一個(gè)新的機(jī)會(huì),目前國(guó)內(nèi)還沒(méi)有太多類似案例,今年應(yīng)該說(shuō)各家都把它列為重點(diǎn)。這方面的廣告效果,可能目前第三方機(jī)構(gòu)還沒(méi)有太多評(píng)測(cè),關(guān)鍵是看實(shí)際效果。但我相信很多廣告評(píng)測(cè)公司也科技很快跟進(jìn)這種新型的模式,應(yīng)該怎么評(píng)測(cè),對(duì)廣告主應(yīng)該怎么分析。
中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊記者:
您提出的互聯(lián)網(wǎng)+現(xiàn)在已經(jīng)是國(guó)家戰(zhàn)略了,但是過(guò)去可能我們談互聯(lián)網(wǎng)+更多的是互聯(lián)網(wǎng)和第三產(chǎn)業(yè)的結(jié)合。您剛才也談到了對(duì)互聯(lián)網(wǎng)和工業(yè)、制造業(yè)未來(lái)的結(jié)合非常地期待,而現(xiàn)在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和智能制造也確實(shí)是非常熱門(mén)的話題,您如何看待互聯(lián)網(wǎng)+下半場(chǎng)的機(jī)會(huì),騰訊在這方面有沒(méi)有一些思考和布局。
您說(shuō)對(duì)騰訊18周年來(lái)發(fā)展最大的感悟和未來(lái)的期望的核心詞是責(zé)任。我想知道哪些事情讓您有了這樣的思考,因?yàn)槊總€(gè)企業(yè)家都在談責(zé)任的重要性,可是當(dāng)責(zé)任與公司的業(yè)績(jī)或者來(lái)自競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的壓力有矛盾的時(shí)候,不同的人還是會(huì)有不同的選擇的。如果您面對(duì)這樣的難題,會(huì)如何去取舍。
馬化騰:
第一個(gè)問(wèn)題,跟工業(yè)、制造業(yè)我們前面已經(jīng)講了很多了,包括講物聯(lián)網(wǎng)等等,這些我們都關(guān)注了。有些領(lǐng)域,我們暫時(shí)沒(méi)有辦法做得很深,可能是會(huì)從底層方面會(huì)提供一些工具,然后還是讓產(chǎn)業(yè)去多合作,包括第三方的合作者。
關(guān)于責(zé)任,騰訊是有很大的感悟的。其實(shí)企業(yè)發(fā)展壯大過(guò)程當(dāng)中,我們也走過(guò)彎路,很多吃虧的地方,包括我本人當(dāng)時(shí)就講說(shuō),這個(gè)為什么他能做我就不能做呢?我為什么說(shuō)要讓著他呢?我大了又不是我的錯(cuò),為什么我不能做?可能在之前會(huì)有這種比較狹隘的產(chǎn)品思想,然后覺(jué)得你總不能剝奪我一點(diǎn)嘗試的機(jī)會(huì)嘛。
到最后你發(fā)現(xiàn)真的一個(gè)企業(yè)大到一定的程度,特別是產(chǎn)品已經(jīng)是蠻平臺(tái)化的時(shí)候,有些事情真的是別人能做你真的不能做,有些錢或者有些業(yè)務(wù)別人能賺你還不能賺,這個(gè)越來(lái)越真切感受到的。
從內(nèi)部來(lái)看,比如說(shuō)騰訊以前的一些訂閱服務(wù),我們后來(lái)發(fā)現(xiàn)很多用戶是很久不用了,但是我們每個(gè)月還扣錢,你說(shuō)你要不要把它清掉呢?這是一個(gè)很難決定的問(wèn)題。后來(lái)我們還是決定說(shuō)要清,慢慢一點(diǎn)點(diǎn)把它清掉,你才能輕裝上陣。否則的話你背得越久,遲早是要還的,還的那一瞬間更麻煩。
過(guò)去的很多風(fēng)波,也是我們可能決策會(huì)有一些草率,沒(méi)有足夠深思熟慮。所以我們之后其實(shí)會(huì)更謹(jǐn)慎,而且會(huì)更關(guān)注責(zé)任的問(wèn)題,包括為什么我們主動(dòng)說(shuō)未成年人的保護(hù),這真的是很認(rèn)真想這個(gè)問(wèn)題。
我們內(nèi)部說(shuō),用多個(gè)小地震化解一個(gè)大地震,這個(gè)還是蠻符合這個(gè)地理學(xué)的,否則的話遲早會(huì)出事兒的。所以也是真實(shí)的感受吧。
新華社記者:
微信是一款非常成功的社交軟件,但是任何一個(gè)產(chǎn)品都有生命周期,我不知道您有沒(méi)有想過(guò)有一天會(huì)進(jìn)入后微信時(shí)代,當(dāng)這一天到來(lái)的時(shí)候,您會(huì)等對(duì)手超越您,還是您自己會(huì)破繭重生,比如說(shuō)您會(huì)設(shè)想的布局去迎接這個(gè)時(shí)代,或者說(shuō)騰訊內(nèi)部現(xiàn)在有沒(méi)有一個(gè)殺手锏可能會(huì)成為下一個(gè)微信。
馬化騰:
我分析應(yīng)該都是跟終端變化有關(guān)才會(huì)有比較大的機(jī)會(huì),因?yàn)槲覀冏约簝?nèi)部就有QQ跟微信的競(jìng)爭(zhēng)。我覺(jué)得不應(yīng)該是簡(jiǎn)單地說(shuō)誰(shuí)突然間發(fā)明了某個(gè)東西。
當(dāng)然可能會(huì)有別的產(chǎn)品形態(tài),比如說(shuō)你更加偏媒體性質(zhì)的,可能會(huì)有另外一個(gè)角度去切入,但是完全純通信為主的,它通常要等到一個(gè)新的終端變化才會(huì)有新的機(jī)會(huì)??赡苣菚r(shí)候也是我們的檻,所以我也很關(guān)注不同的終端演變,包括微信本身他也要變。
因?yàn)楫?dāng)年QQ如果說(shuō)能夠早一點(diǎn)變,因?yàn)楫?dāng)時(shí)受制于我們內(nèi)部組織架構(gòu),手機(jī)、PC是分在不同的BG、不同的老板管的,很難捏合做一件事情,所以也是一個(gè)教訓(xùn),就是說(shuō)你內(nèi)部組織架構(gòu)不及時(shí)改變的話,你是心有余而力不足,你也沒(méi)法驅(qū)動(dòng),就是明知看到往這邊轉(zhuǎn)你也沒(méi)辦法。所以這個(gè)時(shí)候也是內(nèi)外都有影響,如果說(shuō)遇到這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候,我們要吸取前面的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),該怎么改就怎么改,該做決定就不要拖泥帶水,有時(shí)候礙于情面,有時(shí)候礙于組織架構(gòu),誰(shuí)的位置、誰(shuí)管的業(yè)務(wù),反而是延誤戰(zhàn)機(jī),最終害了整船人,所以老是拿過(guò)去的案例來(lái)跟大家講,有時(shí)候希望大家作為組變革要擁抱,有時(shí)候該改就得改了,否則的話就因小失大。
科技日?qǐng)?bào)記者:
關(guān)于網(wǎng)絡(luò)信息安全的問(wèn)題,您剛才說(shuō)了移動(dòng)支付實(shí)名制,可能是對(duì)個(gè)人信息泄漏比較有效的一個(gè)保護(hù)手段。我想問(wèn),您認(rèn)為隱私權(quán)是否應(yīng)該進(jìn)一步開(kāi)放,不存在絕對(duì)的隱私、可管控的隱私,風(fēng)險(xiǎn)可以承受,這樣的觀點(diǎn)您能接受嗎?就是隱私權(quán)是不是應(yīng)該進(jìn)一步開(kāi)放。
馬化騰:
首先講一下那個(gè)實(shí)名制,剛才講了雖然運(yùn)營(yíng)商、銀行很多實(shí)名制,但是發(fā)現(xiàn)其實(shí)對(duì)于有經(jīng)驗(yàn)的黑產(chǎn)來(lái)說(shuō),也攔不住他,現(xiàn)在很多網(wǎng)上倒賣直接買你的身份證,甚至我們看到他到鄉(xiāng)下給村里說(shuō)誰(shuí)用你的身份證借用一下,我就買一個(gè)號(hào),實(shí)名的,是你來(lái)買,我就送你一個(gè)禮物,好多人就愿意了,他說(shuō)無(wú)所謂,借用一下嘛,給點(diǎn)兒小恩惠他就愿意出賣自己的資格,幫黑產(chǎn)去做實(shí)名了。
你從數(shù)據(jù)還看不出有問(wèn)題,以為是真實(shí)的,當(dāng)然你后端可以看到,怎么這批人怎么同一時(shí)間注冊(cè),怎么都來(lái)自于同一個(gè)地方,你也可以抓,但是你發(fā)現(xiàn)人家是有對(duì)策的,不是說(shuō)你那么簡(jiǎn)單實(shí)名,所以還要繼續(xù)打,還要再看人家黑產(chǎn)怎么出招,你再怎么出招。
另外一個(gè)問(wèn)題就是你達(dá)到,跟黑產(chǎn)對(duì)抗到極限的時(shí)候,帶來(lái)的弊端就是對(duì)抗者有可能會(huì)拿了很多隱私的數(shù)據(jù),然后這個(gè)數(shù)據(jù)萬(wàn)一你自己保管不善被別人濫用或者哪個(gè)員工把它偷出去了,反而產(chǎn)生更大的次生災(zāi)害。我們會(huì)觀察到真的還有這個(gè)問(wèn)題,還挺麻煩。
所以說(shuō)這時(shí)候我其實(shí)是建議他的這種大數(shù)據(jù)的個(gè)人隱私,不應(yīng)該收集那么全,應(yīng)該只收集必要的甚至是脫敏的。你只要能夠做到單向驗(yàn)證就不要全量去存或者說(shuō)雙向都能存,純單向,就只能從那里看過(guò)去,它回不來(lái),或者說(shuō)數(shù)據(jù)分散一點(diǎn),一塊塊切開(kāi),讓它不要出什么問(wèn)題一鍋端拿走。這樣的話才能真正保證安全了。就是你做黑產(chǎn)對(duì)抗要拿這些數(shù)據(jù)去做,也希望能夠建立這樣的一個(gè)基礎(chǔ)。
但是現(xiàn)在你看到很多企業(yè)就是保存得很亂的,包括密碼都是明文保存的,我們QQ微信的密碼從來(lái)都不是這樣保存,從我們創(chuàng)業(yè)公司第一天我們QQ密碼就是單向的(只有用戶自己能知道),就是我都不知道,所有員工你拿這個(gè)原始數(shù)據(jù)都看不到明文,只有你輸了驗(yàn)證是對(duì)還是不對(duì),這是單向的,但是很多企業(yè)都沒(méi)有這個(gè)意識(shí)。
所以從這一點(diǎn)你可以看到有一些企業(yè)還是缺乏很多的基礎(chǔ)性的工作,謝謝!
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