數(shù)字人的身影逐漸變得越來(lái)越常見(jiàn)，相應(yīng)的，數(shù)字人賽道也開始變得火熱起來(lái)。那么，當(dāng)下的數(shù)字人賽道是否真的成熟了？數(shù)字人的出現(xiàn)，真的可以幫助實(shí)現(xiàn)降本增效嗎？或許我們需要從場(chǎng)景、運(yùn)營(yíng)等維度進(jìn)行多方考慮。

“一個(gè)數(shù)字人可以頂10-20個(gè)主播！”

“數(shù)字人自動(dòng)回復(fù)顧客問(wèn)題，傻瓜都可以操作！”

“數(shù)字人形象靚麗，不用請(qǐng)假，不會(huì)離職，更不會(huì)塌房！”

“4980終身使用，就按一年來(lái)算，一天只要5塊錢，24小時(shí)自動(dòng)產(chǎn)生收益！”

誘人的銷售話術(shù)，以假亂真的形象，低廉的試錯(cuò)成本，讓沉寂多年的數(shù)字人突然成為一條火熱的賽道。

數(shù)字人真能降本增效，讓人一夜暴富嗎？

商隱社與多名業(yè)內(nèi)人士聊了聊，得出的基本共識(shí)是：沒(méi)想好應(yīng)用場(chǎng)景，別做數(shù)字人；運(yùn)營(yíng)不好真人，也做不好數(shù)字人。

一、被數(shù)字人收割的韭菜們

王老板平時(shí)做點(diǎn)小生意，身邊的朋友今年紛紛做起了抖音直播，他也眼饞。

一問(wèn)成本，賺的錢還不夠養(yǎng)直播團(tuán)隊(duì)：主播底薪1萬(wàn)元加5%成交額提成，運(yùn)營(yíng)月薪1萬(wàn)元，做鏈接的月薪8000元，還要配攝影、剪輯、采購(gòu)、客服，并支付場(chǎng)地費(fèi)。

王老板擺擺手：還是算了。

沒(méi)過(guò)多久，王老板碰上一個(gè)數(shù)字人銷售，聲稱只要3萬(wàn)元就能買到一個(gè)數(shù)字人，還免費(fèi)提供直播培訓(xùn)。

“你想啊，請(qǐng)一個(gè)主播多少錢？”“一個(gè)主播還需要配一個(gè)運(yùn)營(yíng)，兩個(gè)人加起來(lái)，成本多少？”“主播培養(yǎng)成熟跑了，你損失多少？”“你對(duì)手做直播一年幾千萬(wàn)，你不做行嗎？”“未來(lái)是數(shù)字人時(shí)代，你們公司在這方面有沒(méi)有占坑？”

王老板聽了很心動(dòng)，3萬(wàn)元說(shuō)多不多，說(shuō)少不少，萬(wàn)一真能抓住風(fēng)口呢。

沒(méi)多少猶豫，王老板爽快下單，很快得到了一個(gè)美女?dāng)?shù)字人主播。結(jié)果剛在抖音開播不到一分鐘，就被禁止直播一星期。

銷售口中的“日不落”直播間，還沒(méi)升起就落了。

小劉所在的汽車公司也打算定制一個(gè)數(shù)字人，以后放在一樓展廳，外人來(lái)參觀時(shí)可以跟它互動(dòng)了解企業(yè)，顯得比較科技范兒。

在小劉看來(lái)，公司目前確定的數(shù)字人公司只是運(yùn)氣好，其實(shí)能力不強(qiáng)，競(jìng)標(biāo)后除了要錢基本無(wú)法溝通。

一開始對(duì)方光開發(fā)費(fèi)就收了40萬(wàn)，后面再加上主機(jī)、展示柜、收擴(kuò)音設(shè)備、透明柜等硬件設(shè)備，整個(gè)項(xiàng)目將近70萬(wàn)。

此外，小劉所在公司目前跟對(duì)方簽了三年合同，后面如果還想續(xù)約，要加錢；除招手、揮手、歡迎、鼓掌等動(dòng)作外，要想再加新動(dòng)作，也需要加錢；對(duì)方提供AI配音，換的話也得加錢。

據(jù)小劉分析，乙方公司并沒(méi)有非常核心的技術(shù)，人物形象、語(yǔ)音識(shí)別、硬件設(shè)備這些都是外包的。到現(xiàn)在，項(xiàng)目已經(jīng)開啟了兩個(gè)月，還停留在造型和聲音評(píng)審階段。

小劉逐漸相信，這個(gè)項(xiàng)目可能達(dá)不到預(yù)期效果。

某大公司員工定制了一個(gè)仙俠風(fēng)格、帥氣逼人的數(shù)字人男主，美滋滋介紹給老板。

老板狂怒：這個(gè)做得是挺好看，它能給我們公司帶來(lái)什么？怎么跟我們的商業(yè)模式結(jié)合？未來(lái)怎么規(guī)劃？

大家啞口無(wú)言。

二、數(shù)字人直播帶貨，靠譜嗎？

午夜時(shí)分，數(shù)字人悄悄登場(chǎng)。

姣好的形態(tài)、迷人的微笑、純正的播音腔，一切看起來(lái)非常完美。但沒(méi)過(guò)一陣兒，畫面和聲音就開始重復(fù)。

數(shù)字人之所以只在午夜出沒(méi)，是因?yàn)榻衲?月抖音發(fā)布了針對(duì)數(shù)字人的平臺(tái)規(guī)范，明確指出：使用已注冊(cè)的虛擬人形象進(jìn)行直播時(shí)，必須由真人驅(qū)動(dòng)進(jìn)行實(shí)時(shí)互動(dòng)，不允許完全由AI驅(qū)動(dòng)進(jìn)行互動(dòng)。

一紙規(guī)范，引發(fā)行業(yè)地震。這段時(shí)間，抖音封殺了大量數(shù)字人直播間，商家只有在審核比較松的時(shí)段才敢把數(shù)字人放出來(lái)。

網(wǎng)上有段很火的視頻看起來(lái)很詭異：凌晨某地，幾百平的房間空無(wú)一人，100臺(tái)電腦屏幕上，數(shù)字人們?cè)诏偪裰辈?，仿佛一?chǎng)沒(méi)有人類參與的AI狂歡。

想要躬身入局的商家，最懂得計(jì)算投入產(chǎn)出比。

目前，數(shù)字人直播間需要配備一名直播操控員和一名運(yùn)營(yíng)人員，再加上數(shù)字人使用費(fèi)、場(chǎng)地費(fèi)和設(shè)備費(fèi)，每月成本至少2萬(wàn)元。

此外，使用數(shù)字人直播還有隨時(shí)可能被封的風(fēng)險(xiǎn)。如果帶來(lái)的流量轉(zhuǎn)化較少，獲得的收益將難以覆蓋運(yùn)營(yíng)成本。

對(duì)于小商戶而言，數(shù)字人直播是一筆不小的負(fù)擔(dān)，老板往往頂好幾個(gè)人用，既是中控又是主播，每天播兩三個(gè)小時(shí)就夠了，用不著每月多花2萬(wàn)塊錢。

拋開成本，很多人比較直觀的感受是，目前數(shù)字人直播比較影響用戶體驗(yàn)。數(shù)字人一看上去就有點(diǎn)假，它不會(huì)跟觀眾進(jìn)行眼神交流，就像一個(gè)人在跟你說(shuō)話，但是眼睛看向別處，讓人感覺(jué)特別不真誠(chéng)。更不用說(shuō)，數(shù)字人有時(shí)還一直官話套話重復(fù)循環(huán)。

現(xiàn)在數(shù)字人直播的客戶群體是40歲以上的中老年客戶，他們有時(shí)分辨不出屏幕里的人是真是假。但年輕人對(duì)主播表現(xiàn)力的要求比較高，一看比較假就會(huì)劃走，流量轉(zhuǎn)瞬即逝。

而且，當(dāng)用戶在直播中提問(wèn)時(shí)，數(shù)字人沒(méi)法及時(shí)回復(fù)，訓(xùn)練不好還會(huì)胡說(shuō)八道。真人主播在看屏幕鏡頭的同時(shí)，還可以掃一眼直播大屏，快速給出回復(fù)。

比如有人問(wèn)，這個(gè)產(chǎn)品45歲能用嗎？我已經(jīng)是兩個(gè)孩子的媽了。

數(shù)字人一般回答：能，好用，你現(xiàn)在就可以去拍。

而真人主播會(huì)針對(duì)問(wèn)題做出延展性的想象。比如會(huì)先夸贊一番：你有兩個(gè)孩子好幸福！兩個(gè)孩子應(yīng)該都很愛(ài)你吧！再去引導(dǎo)顧客下單。

抖音電商從業(yè)者王予燦對(duì)數(shù)字人仍持觀望態(tài)度，他向商隱社表達(dá)了兩點(diǎn)顧慮：“數(shù)字人直播帶貨適合百元以下，能形成周期性復(fù)購(gòu)的標(biāo)品，不適合新興品牌。而且更適合淘寶這種貨架電商，而不是抖音這種興趣電商?！?/p>

興趣電商本身是靠情緒驅(qū)動(dòng)的，刷到的商品大多可有可無(wú)，非標(biāo)品多一些，會(huì)給商家?guī)?lái)一定的溢價(jià)空間。

但像食品、美妝這些我們定期就要買的產(chǎn)品，遵循一個(gè)購(gòu)買目標(biāo)，多數(shù)情況下只要價(jià)格合適就直接買了，百元以下更不用糾結(jié)。這種不需要主播付出太多情緒去促成下單。當(dāng)然數(shù)字人目前也做不到真人的情緒流動(dòng)，看起來(lái)還是一個(gè)會(huì)說(shuō)話的機(jī)器在推銷商品。

這就對(duì)品牌信任度提出了更高的要求。品牌知名度、開設(shè)店鋪時(shí)間長(zhǎng)短、一年內(nèi)的爆款數(shù)量、收獲了多少好評(píng)等，都會(huì)影響用戶對(duì)產(chǎn)品和品牌的信任感。

如果顧客信任度足夠高，刷到之后思考時(shí)間比較短，就很容易下單。

但大多數(shù)中小商家沒(méi)有這樣優(yōu)越的先天條件。在直播中，數(shù)字人的口型、互動(dòng)仍不夠真實(shí)自然。

這其實(shí)在變相消耗品牌積累的信任感。直播間盲目用數(shù)字人，相當(dāng)于慢性自殺。

“所以說(shuō)，事在人為，技術(shù)擺在這里了，能不能用好還是看個(gè)人能力。如果真人直播都做不好，數(shù)字人直播也做不好。這說(shuō)明細(xì)節(jié)沒(méi)有把控好，話術(shù)沒(méi)有打磨，流程沒(méi)有走明白，搞數(shù)字人沒(méi)用的。”王予燦直言。

此外，還有很大的一個(gè)問(wèn)題是，數(shù)字人直播欠缺健全的規(guī)則。數(shù)字人承擔(dān)的法律責(zé)任界定比較模糊，直播過(guò)程中沒(méi)辦法實(shí)時(shí)監(jiān)控它的話術(shù)，有時(shí)對(duì)數(shù)字人的訓(xùn)練不到位，會(huì)造成難以預(yù)料的影響。

三、解構(gòu)數(shù)字人

同樣是數(shù)字人，為什么有的能賣3萬(wàn)，有的可以賣到幾十萬(wàn)？數(shù)字人是如何工作的呢？我們來(lái)解構(gòu)一下數(shù)字人。

這就要先從數(shù)字人的類型說(shuō)起。數(shù)字人有2D和3D兩種，根據(jù)背后是否有人驅(qū)動(dòng)又可以分為由AI驅(qū)動(dòng)的虛擬人，以及由人驅(qū)動(dòng)的“中之人”，目前中之人大部分只有3D可以支撐。

2D和3D是兩個(gè)不同的技術(shù)方向。3D建模的成本非常高，還要做關(guān)節(jié)綁定，綁定的點(diǎn)越多，動(dòng)作越靈活。這相當(dāng)于打造了一個(gè)扯線布偶，用你的手去拉扯操縱布偶，驅(qū)動(dòng)其做出面部表情和動(dòng)作。

2D不需要建模，生產(chǎn)過(guò)程也相對(duì)簡(jiǎn)單，只要錄一段5分鐘的視頻，對(duì)視頻逐幀分析，再通過(guò)機(jī)器學(xué)習(xí)對(duì)真人形象和聲音進(jìn)行1:1的克隆。7個(gè)工作日后，你的專屬數(shù)字分身就搞定了。

2D的核心思路是改變像素，相當(dāng)于老照片修復(fù)。如果老照片缺了一角，通過(guò)生成式模型進(jìn)行學(xué)習(xí)后，可以把缺失一角的像素給補(bǔ)齊。

3D數(shù)字人可以在元宇宙里轉(zhuǎn)身，旋轉(zhuǎn)跳躍不停歇。2D雖然能夠?qū)W習(xí)人的動(dòng)作和表情，但沒(méi)法做到跟人一模一樣，而且交互性沒(méi)有3D那么強(qiáng)。

目前可用的2D數(shù)字人直播報(bào)價(jià)是3萬(wàn)至5萬(wàn)元/年，短視頻報(bào)價(jià)是8000元/年；3D數(shù)字人經(jīng)過(guò)建?；騃P形象設(shè)計(jì)制作，直播報(bào)價(jià)超過(guò)20萬(wàn)元。

數(shù)字人克隆的價(jià)格主要差在形象和聲音兩方面。形象包括形象來(lái)源、面部表情、身體動(dòng)作，聲音包括語(yǔ)音語(yǔ)調(diào)、情感情緒等。

如果用開源的AIGC生成的虛擬形象，對(duì)清晰度和精度要求不高的話，最便宜兩三百的也有。

此外，公模也比定制的便宜。所謂“公模”，是指數(shù)字人企業(yè)與模特經(jīng)紀(jì)公司合作，集中采購(gòu)肖像授權(quán)產(chǎn)出的通用數(shù)字人。目前視頻平臺(tái)和數(shù)字人公司有很多場(chǎng)景的數(shù)字人模板，男生女生、職場(chǎng)戶外的都有，可以直接租來(lái)用。

語(yǔ)音克隆有兩種。一種是用現(xiàn)在比較成熟的TTS技術(shù)合成語(yǔ)音，一種是定制，高端的價(jià)格在1萬(wàn)到5萬(wàn)不等。便宜的幾百塊，但是情感情緒、語(yǔ)音語(yǔ)調(diào)、說(shuō)話節(jié)奏會(huì)差很多。

很多形象克隆便宜是因?yàn)闆](méi)有動(dòng)作，只能坐在那里，比較假。品質(zhì)高一些的克隆會(huì)根據(jù)文本自動(dòng)生成動(dòng)作和表情。

短視頻生成還要另外按時(shí)長(zhǎng)收費(fèi)，一條一分半以內(nèi)的短視頻報(bào)價(jià)在50元到100元，包月5000元左右，開源的可以做到十幾塊錢。

這些只是軟件的部分，數(shù)字人的呈現(xiàn)效果跟GPU的渲染有很大關(guān)系。買個(gè)數(shù)字人回來(lái)，如果電腦配置很低，體驗(yàn)就會(huì)很差，出現(xiàn)卡頓、嘴不對(duì)音等問(wèn)題。一般電腦硬件的標(biāo)配在1.2萬(wàn)元至1.5萬(wàn)元之間。

數(shù)字人是怎么運(yùn)行的呢？

讓數(shù)字人說(shuō)話很簡(jiǎn)單，只要給到一段文字，就可以通過(guò)技術(shù)轉(zhuǎn)化成語(yǔ)音，聲音可以用免費(fèi)的或者定制的，再配合形象即時(shí)生成一段視頻。

互動(dòng)比較難，目前有三種方式。一種需要真人在后臺(tái)留意數(shù)字人的直播過(guò)程，實(shí)時(shí)抓取問(wèn)題，再準(zhǔn)備好回答話術(shù)讓數(shù)字人說(shuō)出來(lái)。

另一種可以提前針對(duì)產(chǎn)品的核心賣點(diǎn)準(zhǔn)備好問(wèn)題庫(kù)，只要觸發(fā)關(guān)鍵詞就能自動(dòng)回復(fù)。

三是接入大模型，用AI實(shí)時(shí)生成文字，再轉(zhuǎn)化成語(yǔ)音。但現(xiàn)在大家對(duì)于通用大模型的使用比較謹(jǐn)慎，一般會(huì)輸入專業(yè)內(nèi)容、設(shè)置信息圍欄，控制著數(shù)字人不要亂說(shuō)話，回答更加精確。

此外，還可以用AIGC幫助生成視頻文案，拓展思路，這種要會(huì)問(wèn)問(wèn)題。

交流是有主導(dǎo)性的，誰(shuí)發(fā)起話題，就按照誰(shuí)的邏輯來(lái)延展。AIGC就像擊劍比賽的對(duì)手，如果你的水平低，它的水平就低，如果你的水平高，它的水平也就高。它有時(shí)候會(huì)一本正經(jīng)地胡說(shuō)八道，大多是因?yàn)樘釂?wèn)的問(wèn)題不專業(yè)。

本地生活服務(wù)商戴平告訴商隱社：“我們?cè)谟?xùn)練一個(gè)AIGC模型的時(shí)候，會(huì)先從專業(yè)的角度拆分知識(shí)點(diǎn)，再去提問(wèn)。AIGC出來(lái)以后，世界上就分成兩種人，一種是AIGC的主人，他能力非常強(qiáng)，能把它訓(xùn)練得非常好。另一種是AIGC的奴隸，他只會(huì)不停地問(wèn)，泛泛地問(wèn)，但不知道答案是對(duì)是錯(cuò)。”

而且AIGC現(xiàn)在的回答非常書面化，這就要問(wèn)得足夠細(xì)。比如賣全家桶，不要直接讓它“推薦一下全家桶”，可以問(wèn)它“下午朋友相聚的時(shí)候，在肯德基里買全家桶的體驗(yàn)是怎么樣的？”，這樣它給到的回答基本都是可以用的。

這樣大概5分鐘就可以生成一條短視頻，之前如果讓真人來(lái)拍，算上文案和錄制得花費(fèi)好幾個(gè)小時(shí)。

現(xiàn)在大量操作及運(yùn)營(yíng)都比較差的公司，利用數(shù)字人的噱頭割韭菜，給行業(yè)造成了不好的影響。但這也是事物從無(wú)序向有序過(guò)渡的必經(jīng)階段，后面真正做事的公司會(huì)凸顯其商業(yè)價(jià)值。

四、想象與數(shù)字人共存的未來(lái)

令人倍感意外的是，早在上世紀(jì)80年代，就已經(jīng)出現(xiàn)了手工繪制、通過(guò)電視拍攝的數(shù)字人。后來(lái)逐步從電視電影走向網(wǎng)絡(luò)媒體，從極少數(shù)人的專業(yè)制作，變得越來(lái)越大眾化，每個(gè)人都可以擁有自己的數(shù)字分身或者數(shù)字助手。

前面只提到了數(shù)字人短視頻或者直播帶貨，實(shí)際上目前數(shù)字人可以利用的場(chǎng)景非常廣泛。

比如可以用洛天依這樣的純數(shù)字人，或者明星的數(shù)字分身進(jìn)行娛樂(lè)表演，電視臺(tái)報(bào)社還有虛擬主播。還可以在展館里設(shè)置數(shù)字人講解員，在商場(chǎng)安置數(shù)字人導(dǎo)購(gòu)員，劇本殺里安排數(shù)字人NPC。

有人做了數(shù)字人名片，跟AR技術(shù)結(jié)合，只要拿手機(jī)小程序掃一掃，就會(huì)跳出來(lái)這個(gè)人的形象跟你打招呼、自我介紹。同理，這也可以應(yīng)用在錄取通知書里，用數(shù)字人的方式讓新生了解學(xué)校。

現(xiàn)在還出現(xiàn)了數(shù)字人手辦——在一個(gè)可視的盒子里嵌入偶像的3D數(shù)字人模型，它可以唱歌跳舞，也可以接入大模型跟用戶對(duì)話。

此外，企業(yè)的數(shù)字員工可以跟內(nèi)部系統(tǒng)綁定，員工可以跟它交流了解公司的規(guī)章制度，查詢各種信息等。

上面說(shuō)的這些場(chǎng)景都屬于數(shù)字人產(chǎn)業(yè)鏈的應(yīng)用層。中間層是數(shù)字人制作公司，提供基礎(chǔ)的平臺(tái)能力，根據(jù)客戶的個(gè)性化需求去生產(chǎn)數(shù)字人。

再往下是提供技術(shù)引擎的廠商，涉及數(shù)字人用到的算力、云渲染。所謂引擎就是一種公共能力，提供生成形象、語(yǔ)音等的標(biāo)準(zhǔn)化組件。數(shù)字人生產(chǎn)廠商無(wú)需從零搭建平臺(tái)，可以專心開發(fā)應(yīng)用。

最難的還是應(yīng)用層。實(shí)際上數(shù)字人技術(shù)沒(méi)有太大差別，大多數(shù)都是國(guó)外開源的技術(shù)。

所以，數(shù)字人不是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題，而是設(shè)計(jì)和運(yùn)營(yíng)的問(wèn)題，關(guān)鍵是要想清楚用它干什么，怎么能多發(fā)揮一些價(jià)值。以及如何做出IP，讓數(shù)字人有靈魂、有性格、有品牌，進(jìn)而更好地去做商業(yè)轉(zhuǎn)化。

這就像MCN公司發(fā)掘了一個(gè)很好看的素人，要成為網(wǎng)紅或者明星還需要一些包裝手法。

邱肅川在元宇宙行業(yè)深耕多年，他認(rèn)為：“數(shù)字人最終還是叫人，它還是社會(huì)分工的一個(gè)產(chǎn)物。在面向社會(huì)的時(shí)候，還是要提供特定的功能。它有什么用，決定了它值多少錢?！?/p>

與此同時(shí)，數(shù)字人也存在侵犯隱私、電信詐騙等風(fēng)險(xiǎn)。一旦把自己的素材給了數(shù)字人公司，他們就有了你一套從聲音到形象的復(fù)刻素材，如果信息泄漏，影響會(huì)非常大。

我們現(xiàn)在很多支付都是人臉識(shí)別，如果我們的形象素材被非法使用，可能會(huì)導(dǎo)致財(cái)產(chǎn)流失。很多詐騙公司還會(huì)利用視頻造假或者用克隆的形象給親友打視頻電話，從而實(shí)施詐騙。

現(xiàn)在的解決方式是，如果數(shù)字人是商用，那每個(gè)數(shù)字人形象都必須有專項(xiàng)使用權(quán)的授權(quán)函，否則就不能用。

盡管如此，當(dāng)前很多場(chǎng)景都是對(duì)現(xiàn)實(shí)世界的功能性替代和優(yōu)化，數(shù)字人的想象空間還有待挖掘。

數(shù)字人更大的一個(gè)應(yīng)用場(chǎng)景是在虛擬空間，相當(dāng)于在現(xiàn)實(shí)世界里開辟了一個(gè)平行宇宙，會(huì)產(chǎn)生新的需求，創(chuàng)造新的生產(chǎn)和消費(fèi)活動(dòng)。

這個(gè)空間里有虛擬的數(shù)字經(jīng)濟(jì)，有不同的人物、場(chǎng)景、經(jīng)濟(jì)體、各種各樣的玩法。

這相當(dāng)于進(jìn)入了一場(chǎng)游戲，只是游戲里的人物都是隔著屏幕才能看到，NPC都是程序直接設(shè)定的。

而在虛擬世界，真人的數(shù)字分身和數(shù)字人共同享有一個(gè)游戲世界，有經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)、文明系統(tǒng)、社交系統(tǒng)，也有獨(dú)特的價(jià)值創(chuàng)造。

之前邱肅川的朋友做過(guò)虛擬演唱會(huì)，第一季是虛實(shí)結(jié)合，取景都在上海大劇院，交響樂(lè)團(tuán)也是實(shí)際的，所有參與演唱會(huì)的明星全都是數(shù)字明星。

后來(lái)第二季的時(shí)候他們就想：既然都進(jìn)入數(shù)字世界了，為什么還要遵循物理規(guī)律？我們的舞臺(tái)為什么不能搬到我們之前去不了的地方，比如在深海里，在火山上，在太空里？

“你之所以愿意進(jìn)入這種故事里，是因?yàn)樗鼛Ыo你完全不一樣的體驗(yàn)，讓你到去不了的地方，做原來(lái)做不了的事。這在邏輯上是可行的，就是要等到相關(guān)技術(shù)、協(xié)議、標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)范真正被大規(guī)模解決?！?/p>

“我不知道它什么時(shí)候會(huì)爆發(fā)，這個(gè)過(guò)程要多長(zhǎng)，但是它一定會(huì)走到那里去?！鼻衩C川相信。