前幾天在一場(chǎng)圓桌會(huì)議上，知識(shí)博主程前和360的周鴻祎起了沖突，今天早上還鬧上了熱搜；而事情的經(jīng)過，其實(shí)就是一場(chǎng)圓桌會(huì)議主持人的專業(yè)度，和方法論的問題。

這兩天，2023年風(fēng)馬牛年終秀，火了。為什么？

這場(chǎng)活動(dòng)會(huì)邀請(qǐng)圈內(nèi)一些實(shí)干家、共同討論當(dāng)前社會(huì)、經(jīng)濟(jì)、文化趨勢(shì)，給大家提提神，聊聊來年怎么干。

圓桌環(huán)節(jié)非常激情。

短視頻大V兼主持人程前與馮侖、王石、周鴻祎幾位大佬就“穩(wěn)住”話題展開討論；爭(zhēng)議在于，程前在周老師發(fā)言時(shí)頻繁打斷，并稱對(duì)方使用和自己相似的宏觀表達(dá)，導(dǎo)致雙方互懟。

沖突隨即引發(fā)輿論。

有的說程前過于自我，有的則欣賞年輕人有個(gè)人主張。

這些年，我也主持不少圓桌活動(dòng)，對(duì)話不少高管，我發(fā)現(xiàn)，活動(dòng)主辦方訴求變了。

現(xiàn)在，大會(huì)和圓桌環(huán)節(jié)會(huì)分別邀請(qǐng)兩個(gè)主持人。開場(chǎng)要專業(yè)型選手，圓桌是KOL、網(wǎng)紅，懂行的專家，這樣能聊到一起，增加討論濃度。

可是，你有沒有想過， 兼并型選手在某一方面并不專業(yè)，還會(huì)面臨既要又要的問題。 例如，思考怎么做好主持，又激發(fā)嘉賓們討論，還能把流程串好，這就很難了。

怎么辦？別著急，我們先從什么是圓桌論壇開始聊聊。

01

打開搜索引擎，輸入「圓桌論壇」四個(gè)字。資訊一欄，映入眼簾的可能是：

XX論壇，穿越周期，重新理解品牌消費(fèi)和營銷；第六屆中國微生態(tài)XX論壇圓滿成功；要么，圓桌論壇，內(nèi)容創(chuàng)業(yè)者與XX的深度對(duì)話。

這些圓桌論壇現(xiàn)場(chǎng)，真的像圍爐煮茶一樣煲濃湯嗎？

不一定。

或許場(chǎng)景是：幾個(gè)人圍在一起，有點(diǎn)像做廣告宣傳；主持人給每位嘉賓三分鐘時(shí)間，大家介紹完各自業(yè)務(wù)，隨后，針對(duì)每位嘉賓提出幾個(gè)問題、大家說完觀點(diǎn)，聊完就結(jié)束了。

你參加過的是這樣嗎？其實(shí)，真正論壇比上述精彩。

圓桌會(huì)議形式，最早源自英國亞瑟王傳說。 據(jù)說，亞瑟王（King Arthur）是5世紀(jì)時(shí)布立吞人（Briton）的首領(lǐng)，他有超人本領(lǐng)，率領(lǐng)布立吞人抵抗撒克遜人的入侵。

傳說中，亞瑟王召集騎士們開會(huì)時(shí)，會(huì)圍繞著一張圓桌而坐，以此確保每位騎士地位平等，沒有固定首位，從而誕生了“圓桌會(huì)議”（round-table conference）一詞。

“圓桌”象征著去除人與人之間的等級(jí)差異，強(qiáng)調(diào)與會(huì)者之間的平等。后來，成為國際、外交會(huì)議的一種形式。主席和各國代表席位不分上下尊卑，更好體現(xiàn)平等原則。

所以，專業(yè)角度看，圓桌討論，講究公平。

什么是公平？放在討論語境下，處理事情合情合理，不偏袒某一方，某個(gè)人。不過，中國文化博大精神，延續(xù)至今也發(fā)生一些變化。 社會(huì)上，大家習(xí)慣按照前輩、職級(jí)優(yōu)先原則進(jìn)行安排。

這沒什么毛病。

以前，我主持圓桌論壇開場(chǎng)前10分鐘，也有過點(diǎn)頭哈腰的時(shí)刻，問主辦方，某某領(lǐng)導(dǎo)來了沒？有時(shí)，還要兼并大佬時(shí)間，提前過去半天過去彩排。沒辦法，拿錢辦事。

若從社會(huì)視角看，社會(huì)發(fā)展讓圓桌論壇形式發(fā)生變化，也不怪任何人。

那么，圓桌主持和大會(huì)主持有什么不一樣嗎？當(dāng)然。

中間學(xué)問可多了。像釘釘、阿里云、飛書等大企業(yè)辦活動(dòng)，主持人會(huì)提前拿到開場(chǎng)詞、嘉賓發(fā)言時(shí)間和內(nèi)容。你只要根本串詞，拿著手卡，將內(nèi)容完美表現(xiàn)即可。

圓桌不同。專業(yè)性執(zhí)行團(tuán)隊(duì)，活動(dòng)方會(huì)給主持人基礎(chǔ)信息。例如，本場(chǎng)幾個(gè)大佬叫什么、公司主營業(yè)務(wù)。謹(jǐn)慎一點(diǎn)的，會(huì)給你開場(chǎng)串詞、本次討論的話題；再謹(jǐn)慎一點(diǎn)的，會(huì)設(shè)置好話題后，告訴你大佬要講的方向。

02?

沒什么問題對(duì)不？可是，你知道嗎？圓桌有兩種類型。

第一種：平庸型。

會(huì)議主要目標(biāo)三方（主持人、活動(dòng)執(zhí)行團(tuán)隊(duì)、甲方）達(dá)成共識(shí)，保守原則，重視流程順暢，不出意外。 大家開開心心，你好，我好，他也好，下次再合作。

市面大部分屬于此類。

不過，許多組織者經(jīng)常面臨著困境：花費(fèi)大量時(shí)間精力籌辦一場(chǎng)會(huì)議，從邀請(qǐng)嘉賓到安排直播，最終發(fā)現(xiàn)，會(huì)議，并沒有吸引足夠關(guān)注，預(yù)期一般。

怎么辦？這時(shí)候，要思考如何突破常規(guī)，創(chuàng)造更有深度、更能引發(fā)公眾興趣的會(huì)議內(nèi)容。

來看看第二種：激烈討論型。

此類圓桌特點(diǎn)在于，觀點(diǎn)激烈碰撞、相互包容，即聊出了核心主旨，又讓觀眾像看精神爽文、文藝片一樣，把瓜吃痛快，還能學(xué)到東西。

太多會(huì)議主辦想做第二種，最后卻做不成。為什么？

一方面，如果一個(gè)大會(huì)主辦方和嘉賓關(guān)系不是特別近，在公眾面前，肯定不愿意讓有影響力的嘉賓難看，畢竟，誰也不想在眾人面前cosplay“壞人”角色。

大家更傾向于保護(hù)自己的影響力、立場(chǎng)，這就限制了討論的深入和真誠。

另一方面，如果我是主辦方，在圓桌會(huì)議中擔(dān)任重要角色，和我同臺(tái)的，還是熟悉的朋友，那么，大家討論的內(nèi)容，很容易局限在信息繭房?jī)?nèi)。沒什么看點(diǎn)。

想象一下：

一個(gè)創(chuàng)業(yè)老板舉辦圓桌會(huì)議，同桌是差不多級(jí)別其他老板們。這些人聚在一起，會(huì)聊些什么？

行業(yè)趨勢(shì)、商業(yè)策略。根本不會(huì)聊到，年輕人應(yīng)該躺平，上班時(shí)怎么摸魚；畢竟，內(nèi)容不符合領(lǐng)導(dǎo)人形象，也與企業(yè)利益不相關(guān)。

這種情況下，你覺得，討論的信息、角度能逃出已有共識(shí)，給觀眾帶來新洞見嗎？很難。

所以，即便有意圖打造一場(chǎng)充滿激烈的圓桌，最終，很難跳出已有框架范疇。那么，想打破困境，該怎么辦？「有意設(shè)計(jì)沖突」。

什么是沖突？

過去幾十年中，我們能夠開發(fā)出足夠強(qiáng)大的電腦，處理速度快到幾十秒，完成數(shù)10年的計(jì)算量，但我們卻沒有能力，完全避免、修復(fù)電腦引起的網(wǎng)絡(luò)安全漏洞。

這就是沖突。現(xiàn)實(shí)中，男女、老少思想是最明顯沖突。

拿我來說，小時(shí)候，冬天到了，父母總提醒我穿秋褲。我即便凍得瑟瑟發(fā)抖，也會(huì)堅(jiān)持說不冷；因?yàn)?，穿秋褲看起來不夠時(shí)尚，臃腫，走路不方便。

沖突設(shè)計(jì)最直接體現(xiàn)在“思想差異”； 圓桌論壇同樣，把男女老少、資本、創(chuàng)始人、打工者不同角色、不同階層的人放在一起，必定碰撞出火花。

不信你想想看？

風(fēng)馬牛年終秀現(xiàn)場(chǎng)，有一個(gè)主持人小史同學(xué)，為什么還要找程前？是程前長(zhǎng)帥？還是短視頻因?yàn)椴稍L過馮侖？

如此安排巧合還是有意設(shè)計(jì)，我不知道。但的確有趣。

03

另外，還有一個(gè)關(guān)鍵問題：到底扮演演講者（speaker）還是主持人（MC）？ 我認(rèn)為取決于場(chǎng)域（domain）。此概念，是法國社會(huì)學(xué)家皮埃爾·布迪厄（Pierre Bourdieu）提出者的。

什么意思呢？有兩個(gè)層面：

其一，要懂規(guī)矩。 每個(gè)領(lǐng)域，每個(gè)人、每個(gè)組織都有自己的權(quán)利結(jié)構(gòu)、規(guī)則。你去到別人地盤要遵守規(guī)則。

你被邀請(qǐng)進(jìn)入一個(gè)老板群，肯定自我介紹后會(huì)觀察幾天，了解大家聊什么，這不僅是規(guī)矩，也是一種智慧。

其二，誰找你辦事？你怎么辦好？

當(dāng)被職位、聲望高的人邀請(qǐng)來完成某個(gè)任務(wù)，比簡(jiǎn)單的主持人工作要復(fù)雜。如果單純想把流程做完，主持人小史同學(xué)完全可以搞定，即便沒有，馮侖自己不行嗎？

顯然，程前代表的角色是，要挖掘兩位大佬對(duì)某個(gè)話題的深度看法，并且能激起，對(duì)方的表達(dá)欲。

另外，訪談的場(chǎng)域和圓桌不一樣。訪談涉及三種關(guān)系維度： 平等溝通交流，下對(duì)上的尋求信息，抑或上對(duì)下的問詢信息。

這些維度反映，嘉賓接受訪談時(shí)訴求不同，有的為了金錢、有的為了名聲；這些最終目的，都會(huì)影響訪談的氛圍和受訪者與觀眾的感受。

圓桌不是訪談。

圓桌會(huì)議中關(guān)系更流動(dòng)，從主持人角度，如何突出專業(yè)素養(yǎng)，從KOL角度，自己怎么更體面？從受邀者角度，你代表誰的嘴替，他想達(dá)成什么目的，都要提前商討。

我認(rèn)為最難的，是公開性圓桌，活動(dòng)一般公開的直播，非常考驗(yàn)現(xiàn)場(chǎng)人主持人反應(yīng)，一些大佬動(dòng)不動(dòng)驚世駭俗，必須提前熟悉下對(duì)方脾氣。

我主持圓桌時(shí)，經(jīng)常在開始前半個(gè)小時(shí)收到主辦方、某個(gè)大佬的信息說：智遠(yuǎn)，在我的環(huán)節(jié)，你要這么提問我，角度從哪里切，你看，一場(chǎng)活動(dòng)目的，不能用單一維度來看。

這次程前失誤，明顯沒搞清楚他和嘉賓的關(guān)系。

錯(cuò)把之前短視頻訪談中，有點(diǎn)上對(duì)下的訪談姿態(tài)，拿到公開圓桌上，結(jié)果大佬才感到：你多冒昧??；于是，對(duì)他問題不買單，才開始懟他。

短視頻訪談精心設(shè)計(jì)，有腳本，拍完還能剪輯；但程前沒意識(shí)到，他和嘉賓關(guān)系變了，圓桌上，雖然準(zhǔn)備了一些問題，卻沒預(yù)測(cè)嘉賓會(huì)怎么回答，自然容易失控。

所以，問題也就不奇怪了。

再一方面，演講結(jié)束后，講者常犯的一個(gè)錯(cuò)誤是落入達(dá)克效應(yīng)（Dunning-Kruger Effect）。他們講完，常常感覺良好，以為表現(xiàn)很出色。

實(shí)際上，大家印象根本不關(guān)注你的內(nèi)容，而是講者的小動(dòng)作、說話方式。 如果要在演講、主持之間無縫切換角色，那更容易自信過度。

這種過度像喝酒一樣，讓人失去對(duì)現(xiàn)實(shí)情況的判斷。

值得一提的是，性格因素也值得考慮。程前做流量生意的創(chuàng)業(yè)者，靠幾條情緒價(jià)值短視頻和出眾表達(dá)能力出圈，周鴻祎作為資深創(chuàng)業(yè)者，當(dāng)年3Q大戰(zhàn)多么激烈。

經(jīng)歷過無數(shù)商戰(zhàn)，也享受過流量帶來的好處，這種場(chǎng)合下，年輕人肯定不如老一輩那樣老練。一旦發(fā)現(xiàn)沖突可以為生意帶來增量，必定像狼看到獵物一樣，充分利用機(jī)會(huì)。

所以，MC也罷、speaker也罷。無縫銜接端水大師的活兒，不好干。換一個(gè)人也不一定做好。即便做好，也未必能夠把一場(chǎng)圓桌，做成事件。

除了程前說話頻繁打斷幾位大佬，以及結(jié)尾不禮貌外，我認(rèn)為沒有任何不可原諒的錯(cuò)誤。如同工作中，懟老板怎么了，表達(dá)自由是一個(gè)人的權(quán)利，當(dāng)還敢說時(shí)，證明自己年輕過，不值得被嘲笑。

04?

話說回來，我相信有一天，你也會(huì)成為垂直領(lǐng)域?qū)＜?，也同樣可能面臨主持圓桌，對(duì)話高管、創(chuàng)始人的角色。那么，會(huì)場(chǎng)怎么保證自己顯得職業(yè)，又不會(huì)翻車呢？我的三個(gè)方法：

1. 扮演好自己的角色

別看我平時(shí)邋里邋遢，主持活動(dòng)時(shí)，會(huì)在前一天做好準(zhǔn)備，包括護(hù)膚、健身、熨燙衣服、甚至和主辦方確認(rèn)嘉賓著裝，避免搶了他們的風(fēng)頭。

內(nèi)容上，我會(huì)和圓桌嘉賓溝通，確認(rèn)討論主題，時(shí)長(zhǎng)、以及可能出現(xiàn)的問題，確保一切細(xì)節(jié)準(zhǔn)備妥當(dāng)。

作為KOL、或?qū)＜?，主辦方會(huì)出現(xiàn)一種錯(cuò)覺，他們會(huì)認(rèn)為你是專業(yè)的，大概率不會(huì)給你手卡、必要時(shí)，自己準(zhǔn)備一些基礎(chǔ)信息。

比如：

寫一段圓桌開場(chǎng)詞，記一些與問題相關(guān)的萬能串詞，或者把嘉賓名字、title寫下來，甚至記一下本場(chǎng)活動(dòng)有哪些贊助方。

這不是刻意造作，而是對(duì)自己角色、職業(yè)以及別人對(duì)你的信任負(fù)責(zé)；外行看形象，內(nèi)行看專業(yè)。記住，別人怎么看你，取決于如何呈現(xiàn)自己。

2. 肯定、復(fù)述、想請(qǐng)教

主持圓桌時(shí)，開場(chǎng)容易，難在中間討論；一個(gè)常見問題是，話題細(xì)分很多，大家討論激烈時(shí)，上個(gè)嘉賓回答后，下個(gè)嘉賓容易跑題。

這時(shí)每個(gè)嘉賓結(jié)束，自己要承載「肯定」的角色?？隙ㄊ裁茨?？對(duì)方講的話，觀點(diǎn)。最好能順暢記住幾句，然后重復(fù)一下，順便拋磚引玉，問下一位嘉賓怎么看。

拋磚引玉關(guān)鍵是扣題到自己的問題上，作為KOL型主持人，肯定沒有專業(yè)主持人職業(yè)心態(tài)穩(wěn)，那么，千萬不要隨意拋梗、接梗。

如果實(shí)在要接話轉(zhuǎn)話，最好的辦法是：說自己感受。

比如：

張總突然問你主持人怎么看，你可以簡(jiǎn)短當(dāng)一個(gè)speaker說，我覺得張總說的很對(duì)，我就在想，我的職業(yè)會(huì)不會(huì)被AI替代。可是現(xiàn)在還沒找到答案，我想請(qǐng)李總說說。

如此，即保證了連貫性，也能有效引導(dǎo)話題。還有一點(diǎn)，你不可能每個(gè)嘉賓都這樣做，那么，轉(zhuǎn)場(chǎng)中，你可以用“好的”給前面話語做一個(gè)短暫結(jié)語。

然后順便cue一下贊助商，提醒今天活動(dòng)是獨(dú)家贊助。

3. 別把受訪嘉賓當(dāng)?shù)谰?/h3>

上次參加一個(gè)消費(fèi)圈活動(dòng)，我實(shí)在看不下去，那個(gè)KOL扮演圓桌主持人，使勁說，似乎嘉賓都是跳梁小丑一樣。

嘉賓是什么？家里的賓客。 在我看來，主”是智慧、“持”是技巧、“人”是關(guān)懷?！爸鳌贝砜毡膽B(tài)，應(yīng)該像在自己家招待客人一樣招待嘉賓，場(chǎng)給別人，自己是倒茶的人，持的技巧在于少說多聽，提煉核心。

至于人的關(guān)懷，《老子》說：知其雄，守其雌。

人要有守弱的精神，不是誰都能當(dāng)主角，也不是誰都能當(dāng)好配角； 真正有閱歷的人都知道，人生不得已，才當(dāng)主角。 哪個(gè)人不是在一次次困難中，越來越強(qiáng)大？

對(duì)了，千萬千萬，不要給自己賦能「虛幻權(quán)力感」?，F(xiàn)實(shí)中的角色不應(yīng)該成為臺(tái)上的光芒；這三點(diǎn)，我在持續(xù)學(xué)習(xí)，也把它分享給你。 或許，縮小ego，才是聰慧。

總結(jié)而言

圓桌目的，是激起討論。

討論方法，是挖掘出深度有價(jià)值的東西，做圓桌主持人，沒那么簡(jiǎn)單，兩歲學(xué)說話，一生學(xué)閉嘴，找準(zhǔn)定位，福德也會(huì)隨之而來。

剛才，筆記俠創(chuàng)始人柯洲老師說了一句話，我非常認(rèn)可，慢（傲慢、以自我為中心），是大多數(shù)知識(shí)分子的病，也是很多企業(yè)家創(chuàng)業(yè)者的特征。

這次痛苦，對(duì)未來的程前是好事，早點(diǎn)暴露，早點(diǎn)清醒，默默祝福。希望每個(gè)人都在修行的路上，越來越好。